Камуфляж, маркировка: обсуждение. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Камуфляж, маркировка: обсуждение.  (Прочитано 389698 раз)

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #690 : 15 Июнь, 2018, 06:02:58 »

ПанСерж, вот трёшка 3-й ТД с №422, тут номер хорошо видно

Теперь по поводу "берлинского медведя". На танках 6-го ТП он начал появляться  думаю с 42 года, правда изредка, обычно рядом с официальной эмблемой. По крайней мере на фото на которых точно 41 год его нет. А вот на другой дивизионной технике он применялся гораздо шире, может и с 41 года, не знаю, я только бронетехникой увлекаюсь.
По 43 году фото практически нет,а вот с 44 мишка на танках появился снова. Теперь по поводу "головы солдата".
Возможно появление этой эмблемы связанно с тем, что 6-й ТП был сформирован из "Reiter-Regiment 4", который в свою очередь являлся носителем традиций гвардейских уланских полков прусской армии. Мне на этой эмблеме видится именно уланский шлем. Возможно именно 2-й и 8-я роты были сформированы из уланских эскадронов, или скажем командиры этих рот бывшие уланские офицеры. Как то так.
Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #691 : 15 Июнь, 2018, 09:56:48 »

Kurt Sowa, спасибо. Вообщем, выходит в 1940г 4 рота была смешанного состава. "Медведь" возможно появился зимой 41-42гг, по крайней мере не позже марта 42г, (помнится было привязанное к месту фото трёшки 3тд в это время уже с "медведем"). Про "голову солдата" интересно, не исключено.
Записан
С уважением, ПанСерж

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #692 : 15 Июнь, 2018, 19:48:54 »

Уважаемые форумчане,из какого подразделения данные танки?

Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #693 : 16 Июнь, 2018, 05:42:13 »

Уважаемые форумчане,из какого подразделения данные танки?

В в 29-м ТП 12-й ТД в течении 1941 года танки батальонных штабов несли буквенно-цифровой код, в котором первой буквой "А", "В" или "С" обозначались соответственно первый, второй и третий батальоны. А вместо ноля в номере была девятка. Например, в первом батальоне на командирских "прагах" были номера "А91", "А92", "А93", а на "двушках" разведвзвода номера: "А94"-"А98". Во втором батальоне номера были: "В94"-"В98", а в третьем: "С94"-"С98". А вот на машинах полкового штаба были номера со стандартной "R".

 I./Pz.Rgt.29
"А91","А92","А93" - взвод связи
"А94","А95","А96","А97","А98"  - лёгкий взвод

 II./Pz.Rgt.29
"В91","В92","В93"
"В94","В95","В96","В97","В98"

 III./Pz.Rgt.29
"С91","С92","С93"
"С94","С95","С96","С97","С98"
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #694 : 16 Июнь, 2018, 11:09:15 »

Kurt Sowa,спасибо за исчерпывающий ответ.Тоже подумал на 12-ю танковую(по аналогии с известной "двушкой" (А96) с прицепом)
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #695 : 16 Июнь, 2018, 11:15:38 »

Вдогонку по 12-й тд.Это командирский из штаба танкового полка?

Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #696 : 16 Июнь, 2018, 18:29:49 »

Ну, судя по отсутствию дополнительных антенн не командирский, а обычный, но из штаба полка. Возможно танк командира лёгкого взвода.
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #697 : 16 Июнь, 2018, 19:06:15 »

В маркировке лёгкого взвода должна, наверное, присутствовать литера "L"?

А из какого подразделения следующая " Прага"?

По маркировке танк не подходит ни одной части,использовавших данные машины.Или танк из штаба какого-то подразделения истребителей танков?
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #698 : 16 Июнь, 2018, 19:39:44 »

Лёгкий он-же разведвзвод, совсем необязательно обозначался литерой "L". Такую маркировку использовали не очень часто. Обычно она была в полках, где командирские танки вместо стандартного "R01"-"R03" обозначались "RN1"-"RN3". Вообще по обозначению штабных танков можно целую статью написать, у немцев было огромное разнообразие нестандартных обозначений. Фото "Праги" №200 я уже встречал, но так и не пришёл к конкретному мнению. По номеру это танк командира 2-й роты, но рамочная антенна должна быть только в батальонных, полковых штабах и выше. Возможно он из учебной части или скажем штаб перевооружили "бефелями" на базе "трёшек", а старичка отдали командиру роты. Хз. Хотя встречаются машины командиров рот с "метёлками". Вот к примеру такой штуг командира 1-й роты из Pz.Abt."Rhodos".

Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #699 : 16 Июнь, 2018, 22:38:17 »

А из какого подразделения следующая " Прага"?

По маркировке танк не подходит ни одной части,использовавших данные машины.Или танк из штаба какого-то подразделения истребителей танков?
Это фото продавалось в подборке какого-то противотанкового подразделения на Мардер 3, вероятно их командирская машина.

Записан
С уважением, ПанСерж

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #700 : 16 Июнь, 2018, 23:17:07 »

Ни у кого нет еще фото этого танка?
Предположительно S12



Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

beutepanzer

  • Активные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #701 : 17 Июнь, 2018, 04:29:34 »

Вот такое фото S12 нашел, но это LSSAH?

« Последнее редактирование: 17 Июнь, 2018, 05:05:28 от beutepanzer »
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #702 : 17 Июнь, 2018, 07:03:26 »

Ни у кого нет еще фото этого танка?
Предположительно S12



Да; S12, "Райх".



 С уважением, Дмитрий.
« Последнее редактирование: 17 Июнь, 2018, 17:04:55 от Дмитрий »
Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #703 : 17 Июнь, 2018, 10:32:50 »

Спасибо!
Василий, да. Это ЛАГ после Курской операции.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #704 : 19 Июнь, 2018, 18:10:10 »

"Медведь" возможно появился зимой 41-42гг, по крайней мере не позже марта 42г, (помнится было привязанное к месту фото трёшки 3тд в это время уже с "медведем").
ПанСерж, возвращаясь к теме "медведя" 3-й ТД. Похоже, всё-таки он появился зимой 41-42 гг. Нашёл вот такую фотку трёшки, по всем признакам именно указанный период.

Записан