Камуфляж, маркировка: обсуждение. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Камуфляж, маркировка: обсуждение.  (Прочитано 389522 раз)

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #720 : 28 Июнь, 2018, 18:32:27 »

Не помню рассказывал или нет, но был у меня такой опыт работы с цветом и кинопленкой 35 мм лет 20 назад, еще до появления компьютеров в отечественной мультипликации!)))))))

Черновую рисованную анимацию рисовали карандашом на белой кальке, затем снимали на ч/б пленку 35 мм и смотрели чаще всего негатив, но случалось и в позитиве.

Была такая фишка - первоначально набросок делали карандашом синего цвета, затем прорисовка обычным простым карандашом, а если нужно было что то исправить, то поверх рисовали красным.

В итоге после проявления на пленке красный цвет был самым черным оттенком на белом или самым белым оттенком на черном.
А с синим цветом все было наоборот.
Причем не зависимо от насыщенности красного или синего цвета (красный оттенок у карандаша мог быть светлым, а синий темным).

 В общем ничего не могу сказать про желтый и зеленый, но по синему и красному история выглядела вот так:

Записан
С уважением, Андрей.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #721 : 28 Июнь, 2018, 18:54:30 »

Но исходите из логики... проверьте сами-себя сделав чёрно-белое фото, из цветного фото модели.

 С уважением, Дмитрий.

Дмитрий, к сожалению, это замечание не совсем корректно.

Соответствие тона цветной пленки тону ч/б пленки (тем более времен войны) - это совсем не то же самое что перевод цветного цифрового изображения в ч/б на компьютере...
... почему "к сожалению", по вопросам цветопередачи и коррекции изображений я вообще ничего не могу сказать, я сделал предположение, которое, исходя из Вами сказанного, в данном вопросе ничем помочь не может.
 Остаётся опираться на имеющуюся информации, и делать новые предположения.   :)

 Андрей, спасибо, за пояснение.

 С уважением, Дмитрий.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #722 : 28 Июнь, 2018, 19:01:00 »

"к сожалению" - это как раз потому, что в оценке цвета по ч/б фото времен войны все еще сложнее, чем может показаться на первый взгляд.
В этом плане нужно так же осторожно относится к "отреставрированным" цветным фото и кинопленке того времени...
Разные цвета "умирают" по разному...
Записан
С уважением, Андрей.

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #723 : 28 Июнь, 2018, 20:10:35 »

 Виноват, я не разделил сожаление от корректности замечания.  :-[

 С уважением, Дмитрий.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #724 : 28 Июнь, 2018, 20:23:17 »

Дмитрий, не извиняйся, видимо это я просто слишком витиевато излагаю свои мысли!)
И вроде давно общаемся на ты, а тут опять перешли на Вы... :(
Записан
С уважением, Андрей.

Эдуард Головашкин

  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #725 : 29 Июнь, 2018, 12:14:27 »

Дмитрий, Андрей, спасибо !

Закрывая тему, поясните, пожалуйста, что есть такое - "SS-зелёный" ? Какой он по RAL, как массового этот колер применялся для окраски автобронетехники и в какой временнОй период ?

С уважением Эдуард.
Записан

Дмитрий

  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #726 : 29 Июнь, 2018, 18:50:30 »

 Эдуард, обсуждалось здесь:  http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=608.150
На сайте реставраторов этот цвет позиционировался на 1935-1945. с добавкой на немецком "по образцу" (nach muster).
Сайт сейчас, опять не открывается, может умер...



 С уважением, Дмитрий.
« Последнее редактирование: 29 Июнь, 2018, 18:54:09 от Дмитрий »
Записан

Эдуард Головашкин

  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #727 : 29 Июнь, 2018, 20:48:15 »

Ещё раз спасибо, Дмитрий. Благодаря Вам почитал себя шестилетней давности  :).


С уважением Эдуард.
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #728 : 30 Июнь, 2018, 07:31:08 »

Интересная маркировка.По-моему, встречалась также с пиковой мастью.Какое подразделение?

Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #729 : 30 Июнь, 2018, 08:50:29 »

Интересная маркировка.По-моему, встречалась также с пиковой мастью.Какое подразделение?

Это мардер из 1-й или 2-й роты Pz.Jg.Abt.140  22-й ТД. Думаю у них карточная масть обозначала взвод в роте, а количество фигур номер машины.
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #730 : 30 Июнь, 2018, 10:08:58 »

Kurt Sowa,спасибо за ответ
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #731 : 08 Июль, 2018, 07:12:16 »

Kurt Sowa,возвращаясь к маленькой литере "G".Вот "пантера" из какой-то учебной части:

Понятно,что к Гудериану это не имеет отношения.
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #732 : 08 Июль, 2018, 07:29:30 »

Aleksey, по литере "G" на "Пантерах" и "КингТиграх" у меня вопросов нет, тут всё понятно - это обозначение антифриза Glysantin, о чём уже писал ещё на первой странице этой темы Александр Волгин. У меня был вопрос по литере "G" на танках в период примерно весна 1940 года-лето1941 г.
Кстати у меня ещё вопрос. Вот такая фотка попалась:

Что может обозначать косой крест на ящике? Это эмблема или какое-то обозначение?
« Последнее редактирование: 08 Июль, 2018, 10:17:17 от Kurt Sowa »
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #733 : 08 Июль, 2018, 11:13:52 »

Вот именно,что литера на приведённой мною "пантере" один в один похожа на "троечные".А на известных фото "тигров" и "пантер" написание "G" совсем иное.
Насчёт "андреевского креста" ничего сказать не могу. :(
Записан
"Мы русские–мы победили!(Надпись на ИСУ-122,г.Собеслав,май 1945 г.).

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #734 : 24 Июль, 2018, 23:05:42 »

Пересматривая фотоотстрел Sd.Kfz.251 Ausf.B, хронящегося в музее ЮАР, обнаружил в одном месте скол современной краски, и под ним вероятно обнаружились остатки краски времен войны:


Цвет желтого достаточно светлый... для Африки...или нет?
Какие будут мнения?

PS не так давно были выложены очень качественные фотографии из какого то архива с захваченной союзниками в 42 году немецкой бронетехники в Африке.
Вот так на качественном фото выглядит захваченная Sd.Kfz.6/3 "Диана":

Базовый цвет тоже достаточно светлый...
Это так сильно высветлилась краска при выгорании на солнце или это был перекрас в новый цвет?

На фото в Италии вероятно перед самой отправкой в Африку (зима-весна 42 года)  эти самоходы имели более темный окрас:

И белых полос на капоте тоже нет...
При этом есть темные полосы поверх светлой базы...
« Последнее редактирование: 24 Июль, 2018, 23:38:34 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.