Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Дмитрий]

 Значит: 1241 - остатки белого  камо ? Это возможно ?

[zh2011]

На 1241 , где в кожух заходит свол видно немного распыленной краски поверх загрунтованного ствола. Так на заводе красили уже в сборе, когда ствол был в кожухе? (если так то почему бы не покрасить заодно и ствол целиком) Или танк был перекрашен в процессе эксплуатации?

[fon_shtainer]

При глумливом увеличении насыщенности цветов четверка начинает идти желтыми хаотическими пятнами. Как вариант - это места, где слой зимнего камо был менее плотным. Если это вообще зимний камо, конечно. Какой-то слишком аккуратный прокрас для подручного сезонного камуфляжа. К тому же, если танк красили поверх базы - почему не закрасили и ствол? А если это родная заводская окраска, то откуда пятно похожее на мазок краской на сером орудийном стволе у стыка с бронировкой ПОУ? Или это грязь?

[Andrey Tolkalin]

Мое мнение, что 1241 перекрашен и снят уже после войны. Танк на тот момент мог быть в какой-нибудь американской части.
Где то уже обсуждалось фото то ли пантеры, то ли КТ на фоне амеровских тягачей - к сожалению не смог найти той фотографии. Так вот, там тоже были деревья недалеко от танка и так же рядом с танком был натянут какой то провод.

[ПанСерж]

Танк 1241 из 24ТД снят в Италии в августе-октябре 1943г, зиму он ещё не переживал, танки в это подразделение поступали новые, так как все старые были потеряны в Сталинграде. Если это не дефекты цветопередачи фото, то возможно это какая-то итальянская краска нанесённая в целях более сильного светоотражения на жарком ТВД, кстати другой танк на "лайфовском" цветном фото из 8 роты 26ТД тоже на Итальянском фронте.

[ПанСерж]

Любопытный док по немецким дивизионным эмблемам 43-44гг, если кто не видел. Невсеобъемлющий, но интересный особенно в плане пехотных дивизий. По танковым - странная эмблема 24ТД, и вопрос по 9ТД - какое у неё прозвище в переводе?
http://ru.scribd.com/doc/155548945/German-Divisional-Emblems-1944?secret_password=11mvsj3fjuegguhtuxwb

[Александр Волгин]

Где то уже обсуждалось фото то ли пантеры, то ли КТ на фоне амеровских тягачей - к сожалению не смог найти той фотографии.

http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=42.msg21729#msg21729

[Andrey Tolkalin]

Где то уже обсуждалось фото то ли пантеры, то ли КТ на фоне амеровских тягачей - к сожалению не смог найти той фотографии.

http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=42.msg21729#msg21729

Точно! Это то самое фото - оказывается не так давно оно обсуждалось.
Кстати, в продолжении обсуждения была ссылка на миссинг, где есть цветные фотографии этой пантеры. И серо-белый цвет и сама фактура покраски одной из пантер на приведенных фотографиях очень похожа на окрас четверки 1241.
http://www.network54.com/Forum/47207/message/1387595517/Re-+Panther+G+ID
ПанСерж, Сергей, точно не может быть ошибки, что это фото четверки сделано в 43м году?
P.S. Обратите внимание на покрашенные траки у четверки, причем у пантеры они так же покрашены поверх ржи. Вряд ли танк ездил после покраски! Иначе краска на грунтозацепах поистерлась бы.
И потом, могли ведь при перекрашивании сохранить старую маркировку?

[ПанСерж]

ПанСерж, Сергей, точно не может быть ошибки, что это фото четверки сделано в 43м году?
P.S. Обратите внимание на покрашенные траки у четверки, причем у пантеры они так же покрашены поверх ржи. Вряд ли танк ездил после покраски! Иначе краска на грунтозацепах поистерлась бы.
И потом, могли ведь при перекрашивании сохранить старую маркировку?

Андрей, когда именно сделан снимок я однозначно не скажу, но ИМХО это всё же август-сентябрь 1943г, Италия и фото немецкого происхождения. Танк относительно новый и комплектный, судя по мазку на стволе и крашенным передним тракам его перекрасили уже в постзаводской обстановке немцами.
Если б его перекрашивали амеры, то подозреваю, его порядком бы разграбили и не нанесли бы так точно тактические номера, да и серийник.

[Andrey Tolkalin]

ПанСерж, Сергей, точно не может быть ошибки, что это фото четверки сделано в 43м году?
P.S. Обратите внимание на покрашенные траки у четверки, причем у пантеры они так же покрашены поверх ржи. Вряд ли танк ездил после покраски! Иначе краска на грунтозацепах поистерлась бы.
И потом, могли ведь при перекрашивании сохранить старую маркировку?

Андрей, когда именно сделан снимок я однозначно не скажу, но ИМХО это всё же август-сентябрь 1943г, Италия и фото немецкого происхождения. Танк относительно новый и комплектный, судя по мазку на стволе и крашенным передним тракам его перекрасили уже в постзаводской обстановке немцами.
Если б его перекрашивали амеры, то подозреваю, его порядком бы разграбили и не нанесли бы так точно тактические номера, да и серийник.

По маркеровке спорить не буду - в четверках не силен, но вот по поводу комплектности у меня нет такой уверенности.
Во-первых: по такому ракурсу о каком обвесе можно говорить? Кроме запасных траков и экранов ничего в кадр не  попадает.
Во-вторых: тех же экранов, судя по всему, по левому борту нет!
О какой тогда комплектности можно говорить?

[ПанСерж]

О какой тогда комплектности можно говорить?

Из видимого: буксирные крючья, фара, огнетушитель(?), зенитная турель на комбашне, пулемёты, экраны (не важно что не прям в полном комплекте) - всё это пропадает очень быстро, если танк захватывают. Но в данном случае аутентичная маркировка более весомый аргумент.

[Andrey Tolkalin]

О какой тогда комплектности можно говорить?

Из видимого: буксирные крючья, фара, огнетушитель(?), зенитная турель на комбашне, пулемёты, экраны (не важно что не прям в полном комплекте) - всё это пропадает очень быстро, если танк захватывают. Но в данном случае аутентичная маркировка более весомый аргумент.

Ясно, спасибо.
Попробовал "пошерстить" интернет по обсуждаемой фотографии и нашел еще одно фото с похожим окрасом и тоже на Италию:

Траки тоже белые, но в данном случае это скорей всего из-за местной пыли, хотя не исключено и то и другое одновременно.

[fon_shtainer]

P.S. Обратите внимание на покрашенные траки у четверки, причем у пантеры они так же покрашены поверх ржи. Вряд ли танк ездил после покраски! Иначе краска на грунтозацепах поистерлась бы.

Андрей, это почти наверняка не краска на гусеницах а пыль. Особенно, если дело в Италии происходит.

[Andrey Tolkalin]

P.S. Обратите внимание на покрашенные траки у четверки, причем у пантеры они так же покрашены поверх ржи. Вряд ли танк ездил после покраски! Иначе краска на грунтозацепах поистерлась бы.

Андрей, это почти наверняка не краска на гусеницах а пыль. Особенно, если дело в Италии происходит.

В отличии от последней, выложенной мной картинки, на обсуждаемом изначально фото хорошо видна разница в цвете грунта под танком и цветом гусениц. И при этом полное соответствие цвета тех же гусениц цвету базы танка. Так что если там и есть пыль или загрязнение, то оно не сильно влияет на восприятие окраса траков.
Естественно по фотографии такого качества 100% уверенности быть не может, но все таки на гусеницах, на мой взгляд, краска есть. И это та же краска, что и на всем танке.
Если же это пыль, то тогда эта пыль не с того места, на котором стоит танк, поскольку повторюсь, цвет грунта заметно теплее, чем цвет танка.
P.S. Еще один аргумент против пыли - смотрим на бандаж и на гребни траков. Гребни того же цвета что и диски катков и лицевая сторона траков, а вот бандажи достаточно чистые и темные. Если бы это была настолько въедливая пыль, то и бандаж был бы в этой пыли.

[fon_shtainer]

По поводу бандажей не согласен, бандажи как раз довольно запыленные.
Пыль грунту не соответствует, согласен.



похож цвет?