Камуфляж, маркировка: обсуждение. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Камуфляж, маркировка: обсуждение.  (Прочитано 385815 раз)

Memphis

  • Активные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #600 : 11 Октябрь, 2017, 21:49:19 »

Нет желания, а не времени )
Я искал по бельгийским Арденнам в целом, а не по выбранному мной варианту. Так-то, да, Ваша правда. За ссылки спасибо ::)
Боковик не в тему.
А тут не совсем понимаю. Я привел пример схемы камуфляжа, на которая, по моему мнению, по тому, что удается высмотреть, более подходит в части экранов. Если ошибаюсь, то готов выслушать аргументы.
Записан
Грызите железо

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #601 : 12 Октябрь, 2017, 07:49:26 »

На фото хоттонской пантеры не полный комплект, да и не четко видно, где камо и где грязь.
Как можно по такому фрагменту восстановить камо?
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #602 : 28 Октябрь, 2017, 17:24:06 »

В тему некогда обсуждавшегося камо четверки с дятлом.
https://furcuta.blogspot.ru/2014/05/moreni-rumanien-9-panzer-div-schrgt-11.html Очень похоже на ту же самую местность.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #603 : 28 Октябрь, 2017, 21:28:01 »

В тему некогда обсуждавшегося камо четверки с дятлом.
https://furcuta.blogspot.ru/2014/05/moreni-rumanien-9-panzer-div-schrgt-11.html Очень похоже на ту же самую местность.
Да, похоже, район Плоешти, наверное.
Записан
С уважением, ПанСерж

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #604 : 05 Декабрь, 2017, 21:46:37 »

Не так давно в теме по 251-м Kurt Sowa
интересовался принадлежностью штуммелей с руной Ж на лобовом листе:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=794.msg42617#msg42617
Извиняюсь, если не в ту тему залез, спрошу здесь. Увидел фото такого Sd.Kfz.251/9 из 8-й роты панцергренадёрского полка. Заинтересовала меня эмблема на капоте, над тактической маркировкой, в виде руны "Hagall", похожая на эмблему 6-й горной дивизии СС "Норд". Но регистрационный номер вермахта, да и не положена им такая техника. Может кто знает чья эта эмблема или ещё фото с таким знаком попадались?

На тот момент мне эта маркировка показалась знакомой (хоть у меня и было это фото, но не покидала мысль что где то я еще ее видел).
Сегодня просматривая фото с 251 ми версии С наткнулся на пару фотографий, где эта руна засветилась в колонне машин:



Лично для меня эти фотографии не добавили ясности ни по принадлежности к части, ни по привязке по времени и месту.
На одной из фотографий в кадре засветился штуг - возможно знатоки штугов смогут внести ясность?

На последнем фото у бтра на крыле закреплены лыжи.
Может это какая-нибудь Ski-Jager-Brigade ?

PS Порывшись в фотографиях штугов, нашел еще одно фото из этой колонны.
У меня оно подписано как stug brigade 232:


PPS теперь интересно было бы понять зима какого года?
42-43 или 43-44?
Вся техника (штуги, бтры, авто) больше подходит на 42-43, но кто его знает?...
« Последнее редактирование: 05 Декабрь, 2017, 22:48:34 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Rat

  • Пользователи форума
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #605 : 06 Декабрь, 2017, 00:09:02 »

7-я танковая дивизия, временный знак на первую половину 1943г. На форуме РККА обсуждали, даже документ какой-то выкладывали.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #606 : 06 Декабрь, 2017, 00:21:58 »

По идее 7 тд должна была участвовать в контрнаступлении немцев под Харьковом, но в фотоальбоме на Харьков фотографий ее нет...
Записан
С уважением, Андрей.

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #607 : 06 Декабрь, 2017, 00:50:56 »


PPS теперь интересно было бы понять зима какого года?
42-43 или 43-44?
Вся техника (штуги, бтры, авто) больше подходит на 42-43, но кто его знает?...

Да, это начало 1943г, Донбасс, 7ТД (Да, символ  Ж - её знак на данный период), Штуги - 232Штугабт.
Записан
С уважением, ПанСерж

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #608 : 06 Декабрь, 2017, 00:59:07 »

Спасибо! Интересный факт.
Значит 251-е тоже из 7 тд?
PS а еще фото этой дивизии на этот период есть? Танки например...
В фотоальбоме Федоровича фотографий этой дивизии как таковых нет, но эмблема есть и эта эмблема обычная для дивизии - как у перевернутой вверх ногами эмблемы мерседес.)
« Последнее редактирование: 06 Декабрь, 2017, 01:04:04 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #609 : 06 Декабрь, 2017, 10:36:25 »

Спасибо! Интересный факт.
Значит 251-е тоже из 7 тд?
PS а еще фото этой дивизии на этот период есть? Танки например...
В фотоальбоме Федоровича фотографий этой дивизии как таковых нет, но эмблема есть и эта эмблема обычная для дивизии - как у перевернутой вверх ногами эмблемы мерседес.)

Да, 251-е тоже из 7ТД.
Вот танки 7ТД на станции Дебальцево, например:



Вот выписка из ЖБД 7ТД от 01.01.1943г про утверждение нового значка:


Вот выписка по размеру нового дивизионного значка из приказа по 7 танковой дивизии №2/43 от 2.01.43:


Если интересно про БД в этот период, в том числе 7ТД, вот интересный исторический разбор уважаемого Павла Войлова, который собственно и откопал эти сведения:
http://ioncore.livejournal.com/27124.html
http://ioncore.livejournal.com/34290.html
http://ioncore.livejournal.com/35107.html
http://ioncore.livejournal.com/35461.html

Записан
С уважением, ПанСерж

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #610 : 06 Декабрь, 2017, 10:43:46 »

Спасибо! Интересная информация!
Т.е. получается, что у 7 тд на Харьков появилась новая эмблема (Ж).
А до версии новой эмблемы на Цитадель она продержалась? Или между ними снова возвращалась старая эмблема?
А после Цитадели и до конца войны какая эмблема была у 7 тд?
Записан
С уважением, Андрей.

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #611 : 06 Декабрь, 2017, 12:12:01 »

Насколько я понимаю, эмблема "Ж" просуществовала полгода с января 1943г, потом курская "перевёрнутая Т", с 1944г (?) и до конца войны вернули эмблему "Y".
Записан
С уважением, ПанСерж

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #612 : 06 Декабрь, 2017, 14:52:58 »

Всем спасибо за интересную информацию!  ПанСерж, а откуда информация про возвращение эмблемы - "Y" с 1944-го? По документам или фото есть? Кстати, нашёл ещё одну фотку 7-й ТД на Харьков:

Записан

ПанСерж

Лиман
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #613 : 06 Декабрь, 2017, 15:48:22 »

Всем спасибо за интересную информацию!  ПанСерж, а откуда информация про возвращение эмблемы - "Y" с 1944-го? По документам или фото есть?
Попадались фото циммериченых четвёрок в 1944г с дивизионной эмблемой Y. Вышеупомянутый автор также подтверждает возврат к старой дивизионной эмблеме после "Курска", но когда именно не конкретизировал.

Кстати, нашёл ещё одну фотку 7-й ТД на Харьков:

Да, искал это фото, но с ходу не нашёл, спасибо. Оно на бэе уже раза 3 продавалось, было и без "копирайтов".
Записан
С уважением, ПанСерж

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #614 : 06 Декабрь, 2017, 16:30:26 »

Попадались фото циммериченых четвёрок в 1944г с дивизионной эмблемой Y. 
А нельзя ли посмотреть хоть одно фото "четвёрки" на 44-й год, чтобы было видно "Y"? Сколько не искал, с эмблемой не попадались..
P.S. А вот такая "трёшка" из штаба 2-го тб, случайно не из 7-й ТД?

Записан