Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Vitek]

Там скорее вопрос в обоснованности суждений, а не в тигре как таковом.
Бирден делает анализ фото и имеющихся данных Дойла/Джентца.
Кристофер же говорит, что надо как бы смотреть комплексно на ряд источников,  в том числе на цветные фото, коих правда полтора всего..
Так то конечно хорошо было бы покопаться в архивах хеншель,  но...

Альманах за 42й год есть с параграфом по окраске?

Теорию можно сжать до пары предложений?

[Andrey Tolkalin]

Более менее нормальные цветные фотографии в то время были только у американцев.
У немцев с искажением цветов. Поэтому оттенки цвета по их фото можно оценивать  приблизительно. Не говоря о том, что в печатных изданиях они применяли еще и ретушь...
А многие известные немецкие цветные фотографии взяты именно из журналов того времени.

[Vitek]

Нас читают...
Ну и еще один бамажка  интересный
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/graublau-blau-grau-blaue-blaugrau-t341322.html#p1772860

[Vitek]

Интересный беоб.
пишут что 5ТД, но я не вижу идентификаторов

[ПанСерж]

Интересный беоб.
пишут что 5ТД, но я не вижу идентификаторов

Это точно не 5ТД, хотя продавец подписал снимок "Foto 1944 Polen Nasielsk WH Panzer IV Seitenschürze 5. Panzer Division." Возможно 5ТДСС, но не факт. На обратной стороне фото есть топонимы: Насельск и похоже Модлин-Варшава. Второе - вроде название аэропорта рядом с Насельском севернее Варшавы. Также на обратке написано "Pz III 8,8 Flak". Возможно беоб был из подразделения зениток охранявших этот аэропорт. "Викинг" действительно был в районе Варшавы в конце лета 1944г., но где именно, не выяснял. Это навскидку. Фото одиночное.

[Vitek]

Интересный беоб.
пишут что 5ТД, но я не вижу идентификаторов

Это точно не 5ТД, хотя продавец подписал снимок "Foto 1944 Polen Nasielsk WH Panzer IV Seitenschürze 5. Panzer Division." Возможно 5ТДСС, но не факт. На обратной стороне фото есть топонимы: Насельск и похоже Модлин-Варшава. Второе - вроде название аэропорта рядом с Насельском севернее Варшавы. Также на обратке написано "Pz III 8,8 Flak". Возможно беоб был из подразделения зениток охранявших этот аэропорт. "Викинг" действительно был в районе Варшавы в конце лета 1944г., но где именно, не выяснял. Это навскидку. Фото одиночное.

Если я рассмотрел верно, на танке пара крестов. Возможно,  что какое-то подразделение этим занималось?
Поставки беобов были следующие.

[Aleksey]

В р-не Насельска с августа 44-го много танковых дивизий "крутилось" (19-я," Викинг", "Тотенкопф"). Все они имели такие танки(" беобахтунги" на базе Pz.IV). В 19-ю тд 2 ед. были отправлены 16 июля(дополнительно 2 ед. прибыло 12 октября); в "Тотенкопф" 2 ед. были отправлены 26 июля; "Викинг" получил 1 ед. 18 октября.
Тут ещё один интересный момент–продавцы опускают в описаниях снимков всяческое упоминание войск СС. Например, пишут "Elit division" или просто "Panzer division" (без "SS"). Так что, скорее всего, это действительно " Викинг".
А насчёт двух крестов... "Беобахтунги" поступали в артполки танковых дивизий, и связывать с маркировкой обычных линейных танков я бы не стал.

[Дмитрий]

 На обсуждаемом фото у пациентов форма самоходчиков, или нет?
Фото просто безобразного качества.

[Andrey Tolkalin]

 Фото странное,  конечно.
Лобовая плита в районе смотрового прибора мехвода никого не смущает ?... В плане конструкции танка.
На чем сидят радист и парень за мехводом?... Вообще размеры персонажей по отношению друг к другу и по отношению к танку тоже несколько странные.
 Лица все затертые почти  под ноль...

[Vitek]

На обсуждаемом фото у пациентов форма самоходчиков, или нет?
Фото просто безобразного качества.

Это рабочая униформа с большим карманом, она имела серо-зеленый цвет зачастую.
Не у всех она вроде.

Лобовая плита вроде нормальная.
Хотя сейчас уже конечно везде может быть обман ИИ

[Andrey Tolkalin]

Лобовая плита вроде нормальная.
Хотя сейчас уже конечно везде может быть обман ИИ

Козырек над смотровым  приварен - это распространенная фишка? Высота лобовой плиты и близость к передней линии танка норм?

[Andrey Tolkalin]

 Тени на фото местами вызывают вопросы. Например  их четкость - лица смазаны, зато тени от козырьков кепи и носов прям  четкие четкие!)))
Разнонаправленность теней местами. Тень на смотровом  приборе мехвода не может быть такой от крышки люка. Там  должно что то лежать между лобовой и  крышкой, причем сильно выступающее вперед... Что  то белое там вроде бы есть, но вот что это -  по такой фотографии не понять.

[Aleksey]

[Дмитрий]

 В группе Центр возмущены, что вновь прибывшие танки имеют совершенно непригодную для местных условий окраску (жёлто-песочную).
 
 В старой немецкой книжке писали про проблемы с хромом, оксид которого использовался немцами для изготовления зелёной краски, это и вынудило принять за базу грязно-жёлтый цвет.

[ПанСерж]

В группе Центр возмущены, что вновь прибывшие танки имеют совершенно непригодную для местных условий окраску (жёлто-песочную).
 

Я так понял, что возмущение связано не столько с "жёлто-песочной" базой, сколько с отсутствием камуфляжа на ней, ничего, через год это исправят и техника пойдет с заводским камуфляжем...