Tiger II. Упорядочивание матчасти ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Tiger II. Упорядочивание матчасти  (Прочитано 201690 раз)

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #360 : 23 Сентябрь, 2020, 13:35:07 »


Они делают полноценное восстановление, включая внутренние агрегаты.

Насколько полноценное? Оружие не должно иметь возможности использоваться по назначению, значит по любому будут вносить повреждения в орудийную систему.
Записан
С уважением, Андрей.

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #361 : 23 Сентябрь, 2020, 14:16:41 »

Насколько полноценное? Оружие не должно иметь возможности использоваться по назначению, значит по любому будут вносить повреждения в орудийную систему.

Ну понятно, что речь не идет о подготовке боеспособного танка. Но "макета" там никакого нет.
Записан
С уважением, Александр.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #362 : 23 Сентябрь, 2020, 15:09:54 »

... Но "макета" там никакого нет.

Как я понял, это у наших реставраторов и музеев принято бронетехнику называть "макетами", если она демилитаризирована, даже при условии что аутентична и на ходу.
Записан
С уважением, Андрей.

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #363 : 27 Сентябрь, 2020, 12:56:20 »

Насколько полноценное? Оружие не должно иметь возможности использоваться по назначению, значит по любому будут вносить повреждения в орудийную систему.
Вы специалист по швейцарским законам и их применению к конкретному образцу? Если да, то скажите, какой правовой статус данного Кинга? Он в чьей собственности и, исходя из этого, какие нормы к нему применяются (военные или гражданские).
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #364 : 27 Сентябрь, 2020, 12:57:02 »

... Но "макета" там никакого нет.

Как я понял, это у наших реставраторов и музеев принято бронетехнику называть "макетами", если она демилитаризирована, даже при условии что аутентична и на ходу.


Ерунда. Кто Вам это сказал?
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #365 : 27 Сентябрь, 2020, 12:58:03 »

Подскажите, кто знает. Где в Кинге хранились выстрелы к башенному гранатомету? Особенно интересуют дымовые гранаты.

Заранее спасибо.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #366 : 27 Сентябрь, 2020, 13:22:23 »


Как я понял, это у наших реставраторов и музеев принято бронетехнику называть "макетами", если она демилитаризирована, даже при условии что аутентична и на ходу.


Ерунда. Кто Вам это сказал?

Читаем и внимательно смотрим: http://xn--b1ab2ax.xn--p1ai/exhibits/
Раздел "военная техника" - это авто и бронемашины без вооружения.
Все что с орудиями в разделе (учебные макеты)...
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь, 2020, 18:17:22 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #367 : 27 Сентябрь, 2020, 13:56:52 »

Подскажите, кто знает. Где в Кинге хранились выстрелы к башенному гранатомету? Особенно интересуют дымовые гранаты.

Заранее спасибо.

Осколочно-фугасные боеприпасы Spr.Patr. Z85 хранились по одному в специальных контейнерах. Один контейнер крепился к борту
башни за местом заряжающего, второй — вместе с мешками для пулеметных лент на кронштейне, расположенном на башенном погоне.
Еще один контейнер располагался на опорном листе крыши корпуса за местом стрелка-радиста. Остальные боеприпасы выстреливались через мортирку с помощью ракетницы. Для этого открывалась крышка, и ракетница вставлялась в канал ствола. В номенклатуру боеприпасов входили осветительные патроны, цветные дымовые сигналы, например Rauchsichtzeichen orange 160, и осколочный боеприпас 2,6-cmSprenggranatpatrone 326 LP Pz, который подрывался над танком и поражал пехоту противника. Боеприпасы для ракетницы располагались за местами командира и заряжающего.
Записан
С уважением, Александр.

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #368 : 28 Сентябрь, 2020, 00:08:15 »

Осколочно-фугасные боеприпасы Spr.Patr. Z85 хранились по одному в специальных контейнерах. Один контейнер крепился к борту
башни за местом заряжающего, второй — вместе с мешками для пулеметных лент на кронштейне, расположенном на башенном погоне.
Еще один контейнер располагался на опорном листе крыши корпуса за местом стрелка-радиста. Остальные боеприпасы выстреливались через мортирку с помощью ракетницы. Для этого открывалась крышка, и ракетница вставлялась в канал ствола. В номенклатуру боеприпасов входили осветительные патроны, цветные дымовые сигналы, например Rauchsichtzeichen orange 160, и осколочный боеприпас 2,6-cmSprenggranatpatrone 326 LP Pz, который подрывался над танком и поражал пехоту противника. Боеприпасы для ракетницы располагались за местами командира и заряжающего.
Спасибо, а картинок нет?
Записан

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #369 : 28 Сентябрь, 2020, 00:12:23 »


Как я понял, это у наших реставраторов и музеев принято бронетехнику называть "макетами", если она демилитаризирована, даже при условии что аутентична и на ходу.


Ерунда. Кто Вам это сказал?

Читаем и внимательно смотрим: http://xn--b1ab2ax.xn--p1ai/exhibits/
Раздел "военная техника" - это авто и бронемашины без вооружения.
Все что с орудиями в разделе (учебные макеты)...
Не надо распространять терминологию одного сайта на всю страну.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #370 : 28 Сентябрь, 2020, 01:56:51 »


Не надо распространять терминологию одного сайта на всю страну.

1) Не надо злоупотреблять копипастой, а то некоторые участники форума начнут переживать за сайт...
2) У нас в стране кроме музеев на балансе МО есть и другие музеи в том числе и частные... Так что терминология не с неба свалилась...
Записан
С уважением, Андрей.

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #371 : 28 Сентябрь, 2020, 10:21:39 »

Спасибо, а картинок нет?

Доберусь до домашнего компа - поищу.
Записан
С уважением, Александр.

Коля-Болгарин

  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #372 : 28 Сентябрь, 2020, 14:03:32 »

2) У нас в стране кроме музеев на балансе МО есть и другие музеи в том числе и частные... Так что терминология не с неба свалилась...
Чиновничья терминология - штука дурная, меняется регулярно и применяется по-разному к одному и тому же.
В обиходе не применяется.

В обиходе макет - это изделие из подручных материалов (танк Т-44, фанера, жесть), с заданной достоверностью внешне напоминающее предмет подражания.

Демилитаризованная техника - и есть демилитаризованная техника, макетом она от этого не становится.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #373 : 28 Сентябрь, 2020, 14:39:54 »

2) У нас в стране кроме музеев на балансе МО есть и другие музеи в том числе и частные... Так что терминология не с неба свалилась...
Чиновничья терминология - штука дурная, меняется регулярно и применяется по-разному к одному и тому же.
В обиходе не применяется.

В обиходе макет - это изделие из подручных материалов (танк Т-44, фанера, жесть), с заданной достоверностью внешне напоминающее предмет подражания.

Демилитаризованная техника - и есть демилитаризованная техника, макетом она от этого не становится.

Этот спор, переходящий во флуд, ни о чем, ИМХО...
Люди честно пишут и называют вещи своими именами и я их за это уважаю... Если от оригинала у транспортного средства всего 5-10% деталей, а все остальное - детали от других версий или самодел, то чем это не макет? Даже если он ездит.
При этом другие реставраторы коллеги (замечу профессионалы) могут спокойно публично говорить, что это редкое оригинальное и единственное  в стране аутентичное транспортное средство.
Может те, кто не в теме, этому и поверят, но тех, кто разбирается в матчасти, а главное в курсе из чего все делалось и собиралось, не обманешь. А главное сами реставраторы, которые  хвалят "оригинал", в личных разговорах тоже все прекрасно понимают... Но бизнес - есть бизнес... И деньги в нем крутятся не маленькие.... И в личных беседах какие то вещи просят не афишировать.
PS касательно кинга, с которого весь этот диспут вокруг терминов начался, вполне доверяю мнению Александра - он на королевичах ни одну собаку съел)
Не "макет" - значит не "макет"... 
И на этом закроем тему...
Записан
С уважением, Андрей.

Александр Волгин

г. Кострома
  • Администратор
  • Постоянные пользователи
  • Техподдержка
Re: Tiger II. Упорядочивание матчасти
« Ответ #374 : 04 Октябрь, 2020, 22:55:31 »

Записан
С уважением, Александр.