Sd.Kfz. 251/17 ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Sd.Kfz. 251/17  (Прочитано 77543 раз)

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #45 : 23 Август, 2012, 16:50:58 »

Хорошо. :)

Остались незакрытыми два вопроса: что за вооружение на этих фотках? Желательно аргументировать фотографиями, чтобы можно было сделать корректное сравнение.




И потом можно будет вплотную перейти к версии "люфтваффе" 251/17 Ausf.C. ;)
« Последнее редактирование: 23 Август, 2012, 16:52:39 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #46 : 23 Август, 2012, 19:20:03 »

К сожалению память подвела меня...прощу прощения за неверную инфу.
В моих закромах я спутал стандартный 251/3 с птр и уширенный люфтовский...
Но. Есть но, дойдя до своей свалки, обнаружил там еще пару снимков рамочных люфтовских 251-х, а так же странный рамочный D. Более того, нашел даже фото штуки с рамочной антенной )))
 
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #47 : 23 Август, 2012, 19:25:34 »

эти помоему еще не обсуждали







Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #48 : 23 Август, 2012, 19:56:38 »

Действительно похоже что это какая-то модификация турели HD-151

соответственно, человек на фото - не стрелок.

Похоже оно.Насколько я понимаю на самолёты устанавливался дистанционно управляемый вариант ?

Интересно,что за наклонная приблуда установлена справа от ствольной коробки ?



Т.о. машина скорее всего мелкосерийная "люфтовская".

Не просто похоже, это скорее всего она, но модернизированная. Спереди слева ставился щиток, подобный башенке 222-го, но только его четверть. Кстати говоря такие машины, как 251-й  с б.н. 3501 из ГД были похоже что с доп рациями, как командирские машины, с блоком раций сзади.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #49 : 23 Август, 2012, 20:05:47 »

эти помоему еще не обсуждали



Симпатичная фотка. На лобовой вроде бы изображение каски?
Гроссдойчланд?
Записан
С уважением, Андрей.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #50 : 23 Август, 2012, 20:06:46 »

Да, ГД
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #51 : 23 Август, 2012, 20:13:55 »

Раз эти машины одинаково конверсированы, может тогда и эта из ГД?

Записан
С уважением, Андрей.

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #52 : 23 Август, 2012, 20:18:27 »

Вполне вероятно. Были бы видны ленты нарукавные, было бы больше уверенности.
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #53 : 23 Август, 2012, 20:22:18 »

Эта, похоже, еще поинтереснее будет: Африканский корпус?
Revitted версия 251 Ausf.С и Flak38(Kw.K.38) со спаренным MG? на еще какой то версии лафета, который установлен по центру корпуса? :o

« Последнее редактирование: 23 Август, 2012, 20:39:53 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #54 : 23 Август, 2012, 20:33:52 »


Спереди слева ставился щиток, подобный башенке 222-го, но только его четверть.

На чем основано это предположение? Фоток левой стороны вроде бы нет, а по тем, что есть в наличии, сложно судить о размерах и форме щитка, да и о том, что это вообще щиток. У меня пока большие сомнения на этот счет.
« Последнее редактирование: 23 Август, 2012, 20:38:24 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

stora22

  • Активные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #55 : 23 Август, 2012, 21:02:25 »

на еще какой то версии лафета, который установлен по центру корпуса? :o

на лафете мне видится маска Pz I

Спереди слева ставился щиток, подобный башенке 222-го, но только его четверть.
На чем основано это предположение? Фоток левой стороны вроде бы нет, а по тем, что есть в наличии, сложно судить о размерах и форме щитка, да и о том, что это вообще щиток. У меня пока большие сомнения на этот счет.
Ребята, почему вы не допускаете что там установлено штатное бронестекло?
(коричневая рамка на фотке)


Записан

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #56 : 23 Август, 2012, 21:15:37 »

Андрей, там стоял именно описанный мною щиток. Его частично видно на фото 3501. Поверь мне ;)
Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #57 : 23 Август, 2012, 23:20:14 »

на еще какой то версии лафета, который установлен по центру корпуса? :o

на лафете мне видится маска Pz I
Гениально! Я тоже подумал о танковом происхождении этой "хрени", только о Pz II. У Pz I было два спаренных MG, а здесь явно разные калибры. На маску танка действительно похоже!
« Последнее редактирование: 24 Август, 2012, 01:11:35 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.

Эдуард Головашкин

  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #58 : 23 Август, 2012, 23:50:47 »

на еще какой то версии лафета, который установлен по центру корпуса? :o

на лафете мне видится маска Pz I

Не могу аргументировать,но впечатление такое,что этот снимок  - фейк.И пейзаж,и персонажи - всё как-будто притянутое за уши.

Маск-установка (с учётом длины стволов) должна быть от Pz II.Но у "двойки" длинный пушечный ствол стоял слева,а тут - справа.

В общем  :-\...


Спереди слева ставился щиток, подобный башенке 222-го, но только его четверть.
На чем основано это предположение? Фоток левой стороны вроде бы нет, а по тем, что есть в наличии, сложно судить о размерах и форме щитка, да и о том, что это вообще щиток. У меня пока большие сомнения на этот счет.
Ребята, почему вы не допускаете что там установлено штатное бронестекло?
(коричневая рамка на фотке)

А смысл ? То,что хорошо летающему не обязательно хорошо ползающему  :). Я согласен с Виктором,что слева должен быть бронещиток.Не уверен,что в виде секции штатной башни "222-ой" машины,но некий щит на снимке виден.
Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Sd.Kfz. 251/17 Ausf D
« Ответ #59 : 24 Август, 2012, 01:01:30 »

По "африканскому" фото: есть такое дело. Мне оно напоминает кадр из фильма с декорациями, но, честно говоря не припомню западного кино, в котором снимался бы настолько реальный ханомаг. :-\
По поводу щитка: провел сейчас сравнительно-измерительный анализ в фотошопе. Смущают такие моменты:  1)угол его наклона по отношению к корпусу. У 222 более пологий, а вот у Pak 37(в версии 251/10 поздний) вполне себе подходит. 2) толщина щитка для 222 - ну уж слишком он получается толстый! В свою очередь Pak-овский двойной и с волнистым верхом, чего тоже не наблюдается!
3) Если щиток от 222, как утверждает Виктор, имеет кроме лицевой еще и боковую половину, то ее должно было быть видно между бойцом в каске и лафетом, чего тоже не наблюдается.
4) При той высоте посадки стрелка(как я себе это представляю, поскольку из-за лафета его не видно) щиток будет сильно ограничивать обзор стреляющего. У него получается только одна вертикальная прорезь, которой кстати тоже на фото не видно, которая к тому же не совпадает с осью ствола! Где прицел в такой конструкции?
Резюме: единственное, что может оправдать наличие щитка (хоть какого-нибудь)- это действительно динстанционное управление и тогда стрелка мы все таки видим! ;)

« Последнее редактирование: 24 Август, 2012, 01:08:54 от Andrey Tolkalin »
Записан
С уважением, Андрей.