Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

Спасибо, Сергей!
Я смотрю у них в 42 было много четверок с грушевидным дульником.

Добавлю и я пару четверок 100% из 9тд на 43 год.
К сожалению фото не супер, но рыцарь просматривается:

Андрей, первое фото-скорее 42 год, а на башне эмблема-возможно медведь.

 С уважением, Дмитрий.

Привет, Дмитрий.
Не исключено - качество фото к сожалению, мягко говоря, не "супер".
Кроме того буквально вчера еще одно фото подбитой четверки из этого альбома перенес из 9-ой тд в 4-ую.
Так что там ошибок в подписях встречается достаточно много.((((
У тебя есть это фото в более лучшем качестве?

[Дмитрий]

Спасибо, Сергей!
Я смотрю у них в 42 было много четверок с грушевидным дульником.

Добавлю и я пару четверок 100% из 9тд на 43 год.
К сожалению фото не супер, но рыцарь просматривается:

Андрей, первое фото-скорее 42 год, а на башне эмблема-возможно медведь.

 С уважением, Дмитрий.

У тебя есть это фото в более лучшем качестве?

Андрей этого фото нет. Рылся, но не нашёл.
Нашёл фото 9ТД на весну 43:



 С уважением, Дмитрий.

[Andrey Tolkalin]

Спасибо, Дмитрий!
Классное фото!

[Andrey Tolkalin]

Мне кажется я понял каким образом всадники могли отличаться по цвету!
Эмблема была составной из двух цветов. Фрагменты типа аппликации черные + фоновая подложка другого цвета (в каждой роте своя).
В третьей роте эта подложка явно темнее дункель гельба и близка по тону к камо.
А во второй роте подложка светлая и похоже даже светлее дункеля (белая ?), либо отсутствует:

А вот с цветом номера сложнее.
На этом фото четверки номер светлый(белый ?) как и подложка у рыцаря у трешки, но вот номер у трешки не белый, а откровенно черный или темно красный.

При этом у четверки на дальнем плане возможно темный номер? 
Или погрешности фото при увеличении!))))

[Коля-Болгарин]

https://s1.postimg.cc/3cib6u981r/Foto_Panzer_IV_Langrohr_Soldaten_der_Wehrmacht_auf_dem_Tank_an_d.jpg

Не пойму уверенно: отклонятель антенны вроде просматривается?

[ПанСерж]

Не пойму уверенно: отклонятель антенны вроде просматривается?

Да, просматривается.

[ПанСерж]

Подборка 17ТД, редкие фото, хоть и не очень качественные. На втором снимке просматривается треугольник на ящике четвёрки. Зима 42/43гг


И до кучи ещё танк 17ТД осенью 1942г, интересный камо и повреждения комбашни:

[Kurt Sowa]

Хотелось-бы вернуться к забытой теме. В этой ветке уже было обсуждение фото танков из неустановленного подразделения с эмблемой в виде белого щита с наложенным на него мечом: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=672.210 Но ни к какому выводу так и не пришли из-за недостатка информации.
Я решил поискать ещё фотки танков с подобной эмблемой. Нашлись ещё несколько танков из этого подразделения, но уже с тактическими номерами.
И судя по  ним получается, что это не какая-то отдельная рота или резерв, а танковый полк. Так-как есть танки с номерами 1-й и 4-й рот(123 и 422), это 1-й ТБ. 613 это 2-й ТБ. Есть "трёшка" R05(вроде, последнюю цифру плохо видно) это полковой штаб. "Четвёрка" 322-я хоть эмблемы нет, но  вроде номер по написанию похож. Вот только наличие Мардера-1 кажется странным. Насколько я знаю ими вооружали одну роту в противотанковых дивизионах пехотных дивизий. Но самое интересное - к 422-й "четвёрке" есть задник, с подписью "Городок апрель 1943". Кто-нибудь может подсказать какие танковые дивизии могли находиться в данном районе в указанное время?
Вот все фотки, что смог найти:

[ПанСерж]

Kurt Sowa,
Также задумывался над этим подразделением. Методом исключения ИМХО самый подходящий кандидат это 8ТД:
- она в данный период не опознана
- примерно с марта по август была в резерве ГА Центр и Городок сюда вроде вписывается
- все фото танков и общий антураж, создают впечатление скорее в тылу на манёврах, чем во фронтовых условиях на переднем плане.

[Kurt Sowa]

Если предположить, что это 8-я ТД, то тогда танков 6-й роты не должно быть, так-как весь 1943 год в 10-м ТП был только I-й тб(1-4 роты). II-й тб ещё в мае 42 был передан в 16-ю ТД и стал III/2-го ТП. А III-й тб в октябре 42 был расформирован.

[ПанСерж]

Если предположить, что это 8-я ТД, то тогда танков 6-й роты не должно быть, так-как весь 1943 год в 10-м ТП был только I-й тб(1-4 роты). II-й тб ещё в мае 42 был передан в 16-ю ТД и стал III/2-го ТП. А III-й тб в октябре 42 был расформирован.

Да, тоже нашел такую информацию, 8-я не подходит.
Из резервных ТД в это время формировалась ещё 2ТД, но она вроде была в это время под Смоленском, хотя, когда эта дивизия была в резерве в 1941 г она базировалась примерно в районе Городка.
На западных форумах встречал, что это танковый полк на основе которого развёртывалась 26ТД (вероятно речь о 202тп), но есть сомнения и на этот счёт, да и не вспомню, где именно это встречал. На бэе периодически всплывают фото этого подразделения, надо за подборками посмотреть, может ещё что натолкнет на мысль.

[Kurt Sowa]

Мне кажется сомнительным ,что это 202-й ТП. Да из его 2-го и 3-го тб сформировали 26-й ТП. Но он был оснащён трофейными французскимим танками, а после подчинения 26-й ТД проходил переформировку в Бельгии и Франции. Кстати ещё встречал эту эмблему с подписью - Panzer Kompanie 281. Sicherheits Division. Но она действовала в ГА "Север". А в принципе могло быть такое, что скажем какая-нибудь танковая дивизия после получения новой матчасти передала часть старых танков например в танковую роту охранной дивизии. Хотя наверное это притянуто за уши, танки не выглядят покоцанными. И вот морячки покоя не дают - они то откуда взялись? Это же не Курляндия какая нибудь.

[Эдуард Головашкин]

Позволю себе встрять. Наличие в противотанковой роте САУ с французскими корнями, на мой взгляд, намекает на формирование данного подразделения на территории Франции. Что, если покопать в этом направлении - какие танковые дивизии (отдельные полки)  закончили формирование/переформирование во Франции зимой-весной 43-го и в тот же период были отправлены на Восточный фронт ?

[ПанСерж]

С одной стороны тактические номера охватывают 2 батальона + на тройке есть номер полкового штаба, то есть это должен быть танковый полк, ни батальон и не тем более рота, хотя с другой стороны сначала могла быть отдельная рота (и эмблема допустим её + номера не сразу появились) на основе которой развернули танковый полк.
Да, Мардер на французской базе мог быть связан с французскими корнями данного подразделения, тем более, что там в данный период создавалось несколько частей.

[tankist]

 Но самое интересное - к 422-й "четвёрке" есть задник, с подписью "Городок апрель 1943". Кто-нибудь может подсказать какие танковые дивизии могли находиться в данном районе в указанное время?

В апреле 1943 года в районе Городка находилась 8 тд.