Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Kurt Sowa]

В апреле 1943 года в районе Городка находилась 8 тд.

Спасибо, интересно, значит всё таки 8-я наиболее вероятный кандидат. А танки с номерами второго батальона, в принципе могли перейти при его расформировке в первый батальон. Странно, что номера не переписали..

[ПанСерж]

Попалось интересное фото: пацаны собирают металлолом западнее Орла 1943г. Танк предположительно 12ТД.
 

[Kurt Sowa]

Попалось интересное фото: пацаны собирают металлолом западнее Орла 1943г. Танк предположительно 12ТД.

У 12-й ТД с марта 43, только 2-й тб(5-8 роты). Или он с зимы 42-43?

[Митяй]

Попалось интересное фото: пацаны собирают металлолом западнее Орла 1943г. Танк предположительно 12ТД.

У 12-й ТД с марта 43, только 2-й тб(5-8 роты). Или он с зимы 42-43?

У 20-й тд  написание номеров в тот период белый контур, только была ли у них 4 рота?

[Kurt Sowa]

Да, у 21-го тб 20-й ТД были 1-4 роты.

[ПанСерж]

Да, возможно 20ТД, если подпись к фото верна, в чем тоже есть сомнения.

[Kurt Sowa]

Может и правда 20-я ТД. Вот к примеру четвёрка №324 из 20-й, вроде написание цифр номера схожее.

[EEвгенийA]

Хотелось-бы вернуться к забытой теме. В этой ветке уже было обсуждение фото танков из неустановленного подразделения с эмблемой в виде белого щита с наложенным на него мечом: http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=672.210 Но ни к какому выводу так и не пришли из-за недостатка информации.
Я решил поискать ещё фотки танков с подобной эмблемой. Нашлись ещё несколько танков из этого подразделения, но уже с тактическими номерами.
И судя по  ним получается, что это не какая-то отдельная рота или резерв, а танковый полк. Так-как есть танки с номерами 1-й и 4-й рот(123 и 422), это 1-й ТБ. 613 это 2-й ТБ. Есть "трёшка" R05(вроде, последнюю цифру плохо видно) это полковой штаб. "Четвёрка" 322-я хоть эмблемы нет, но  вроде номер по написанию похож. Вот только наличие Мардера-1 кажется странным. Насколько я знаю ими вооружали одну роту в противотанковых дивизионах пехотных дивизий. Но самое интересное - к 422-й "четвёрке" есть задник, с подписью "Городок апрель 1943". Кто-нибудь может подсказать какие танковые дивизии могли находиться в данном районе в указанное время?

Согласно отчету гл.Квартирмейстера только шесть пехотных дивизий получили по пт/роте Panzerjägerkanone 40/1 auf Geschützwagen Lorraine-Schlepper(f)(Sd.Kfz. 135) на восточном фронте:
31 пд - Pz.Jg.Abt.31, 35 пд. - Jg.Abt.35, 36 пд. - Jg.Abt.38, 72 пд. - Pz.Jg.Abt.72, 206 пд. - Jg.Schn. Abt.206 и 256 пд. - Schnelle-Abt.256. 
Нужно искать в этом направлении, какая тд имела в птб такие истребители.

[Kurt Sowa]

Согласно отчету гл.Квартирмейстера только шесть пехотных дивизий получили по пт/роте Panzerjägerkanone 40/1 auf Geschützwagen Lorraine-Schlepper(f)(Sd.Kfz. 135) на восточном фронте:
31 пд - Pz.Jg.Abt.31, 35 пд. - Jg.Abt.35, 36 пд. - Jg.Abt.38, 72 пд. - Pz.Jg.Abt.72, 206 пд. - Jg.Schn. Abt.206 и 256 пд. - Schnelle-Abt.256. 
Нужно искать в этом направлении, какая тд имела в птб такие истребители.

Так в том-то и дело, что они шли только в пехотные дивизии, что на восточный фронт, что на западный. Из ТД насколько я знаю, их получала только 1-я ТД(9шт.), во время переформировки в Италии, но она их почти сразу передала какой-то другой дивизии. Всё, остальные ТД получали только Мардеры 2 и 3.

[Andrey Tolkalin]

Если фото обсуждаемой подбитой четверки сделано после Цитадели, точнее - танк подбит во время или после Курской Дуги, то это НЕ 20 тд.
Летом 43 го в 20 тд номера были не просто белый контур, а как бы перечеркнутый мазками вторым цветом (вопрос каким?) и при этом контур превращался в пунктир...:


На обсуждаемом номере подбитого танка это не наблюдается...

[Andrey Tolkalin]

PS и, кстати, есть пара фотографий танка из 20 тд с номером 433 на период Цитадели...
Башня с экраном и номер нанесен на экран...

[Kurt Sowa]

А если привязка места съёмки , как часто бывает, взята "от балды", да и неизвестно точно когда сделан снимок и когда подбит танк. 42 год не может быть? А по номерам 20-й ТД на лето 43. В основном были белым пунктирным контуром, но попадались и сплошной линией - тот-же №301 с известной фотосессии. Вот такие номера скорее всего и превращали в пунктир.

[Andrey Tolkalin]

301 вероятно снят до летнего наступления в мирной обстановке и соответственно до нанесения новой маркировки, а танк с номером 433 подбит...
На танках третьей роты (как и первой и второй) на период Цитадели все номера пунктирные...
Вот например танк с номером 332. Вероятно подбитый.

Видно что номер нанесен и на экране и на самой башне. И в обоих случаях номер с пунктиром.
Поэтому даже если предположить, что у обсуждаемого танка экран сорван, то номер на башне тоже должен иметь пунктир...

[Kurt Sowa]

Не спорю. У них, что интересно, трафареты цифр даже в одной роте попадались разные.

[ПанСерж]

Да, похоже 20ТД до лета 1943, когда еще номера были без пунктира.