Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[ПанСерж]

Отсутствие тактического номера, то же место, комплектный танк, стоит в обороне - укладывается в теорию, что прибыл из резерва и также может принадлежать 8ТД.

[Andrey Tolkalin]

Ну, в книгах, даже хороших, подписи иногда бывают неверные..

Я бы сказал, что местами и не иногда!) Но за что купил, за то и продаю.
В этой книге есть еще вот такая интересная таблица:


Во всех дивизиях указан один батальон, а в 12 что то не понятное...

[Andrey Tolkalin]

Отсутствие тактического номера...

На основании чего строится такое мнение? То что нет номера на корме? Танк в камуфляже и номер тоже может быть уже нанесен, но только спереди на экране, просто с такого ракурса передняя часть экрана не видна...
Вот эти танки в Орле тоже приписали к 8тд:



Вот они как раз выглядят как новые - и без номеров и без камо...
Но поскольку эти фото сделаны 17 июля и явно выглядят просто проезжающими через город, на одном танке даже бочка с топливом, то вполне могут быть пополнением какой то другой дивизии.

[ПанСерж]

У номерного танка был номер и на корме, по идее у этого либо должен быть номер на корме, либо не быть их вообще. Но не факт, если учитывать, что в это время дивизия получала новую матчасть и могла изменить систему маркировки.
Новые танки без камо также могут быть 8тд, раз в июле они получили пополнение.
Кстати, можно утверждать, что эта церковь находится в восточной части города?

[Kurt Sowa]

Во всех дивизиях указан один батальон, а в 12 что то не понятное...

Насколько я знаю, первый танковый батальон 29-го ТП  ещё в марте 43 уехал в Германию, в дивизии остался только 2-й тб (5, 6, 7, 8-я роты), как я понимаю - две роты "четвёрок", две роты "трёшек".

[Andrey Tolkalin]

Насколько я знаю, первый танковый батальон 29-го ТП  ещё в марте 43 уехал в Германию, в дивизии остался только 2-й тб (5, 6, 7, 8-я роты), как я понимаю - две роты "четвёрок", две роты "трёшек".

А в 8 тд тоже был один батальон или оба? А если один, то какой - первый или второй?

[Kurt Sowa]

В 8-й ТД был первый батальон, количество рот (3 или 4) не знаю. Ещё была нештатная рота в разведбате - 12 "двушек" и 3 "Праги".

[ПанСерж]

В конце первой страницы данной ветки есть инфа по четверкам в батальонах танковых дивизий.

[Kurt Sowa]

Посмотрел, отмечены четыре роты в 8-й ТД. Тогда я склоняюсь именно к ней.

[Andrey Tolkalin]

Есть ли у кого вот это фото в большом размере и хорошем качестве?

[Дмитрий]

 Есть из старой книжки PzIV in Action.


 Разумеется без надписи...    пойдёт?

С уважением, Дмитрий.

[Andrey Tolkalin]

Есть из старой книжки PzIV in Action.


 Разумеется без надписи...    пойдёт?

С уважением, Дмитрий.

Спасибо, Дмитрий!
В книге по "северу" это фото есть в еще большем размере, но там оно сильнее "замылено" и у крайней в колонне четверки первая цифра номера сильно похожа на 4.
Но у тебя фото почетче и сразу сняло вопросы и по четверке у танка слева и по 5 у танка справа.
Исчезла последняя зацепка на роту с номером 4 в 12 тд...))))

[ПанСерж]

Эти танки похоже из 12тд, на лобовой плите ближнего танка даже эмблема просматривается.

[Andrey Tolkalin]

Эти танки похоже из 12тд,..

Да, эти танки из 12тд. Вот они же, снятые переправой раньше или переправой позже:

И поскольку в начале колонны (на фото) танки из 6 роты, то и были сомнения в цифре 5 у танка 514...

на лобовой плите ближнего танка даже эмблема просматривается.

На фото даже в таком размере сложно что то утверждать про эмблему... Куда смотреть?)


Или все таки это фото есть качеством еще получше?

[Andrey Tolkalin]

...но 8-я ТД в начале июля получила 42 новые "четвёрки", про пополнение 12-й ТД не знаю.

Вот четверки, очевидно новые, не то что без маркировки, но даже без камо, в той же колонне на "первой" переправе:

Возможно это даже уже ранние H, а не G...
И вот еще одна четверка на второй переправе (камера с другой точки):


Зеленым обвел один и тот же кустик, а по красной стрелке одно и то же бревнышко: