Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

Andrey Tolkalin я понял о чем вы  корма действительно однотонно-темная, чуть светлее черных крестов.
Но - это не отменяет казусы всех предидущих фото и современных фото саратовского Штуга, постройки декабря 1942-го.

Panzerfaust, повторюсь: большинство казусов возникают в связи с качеством фотографий. Такое не раз случалось и в других темах. Чаще всего это касается прочитывания номеров. Пока фотография в плохом качестве - видится одна цифра, как только появляется фотография в лучшем качестве, то сразу нарисовывается другая! 
Так и здесь. Все штуги в Sturmgeschütz-Batterie 901 были покрыты белилами. Часть машин целиком, а часть с проплешинами. Но кроме того, на фотографиях в хорошем качестве виден иней/налядь поверх всего!   Соответственно из-за этого фактура окрашенной поверхности и тон цвета искажается.
На приведенном мною фото инея не наблюдается только потому, что у штуга (в отличие например от того же 252-го) двигатель сзади и он, судя по всему, достаточно долго был в работе + совпала непрокрашенность кормы белилами. У соседнего штуга из этой же фотосессии зад полностью выбелен, поэтому там тоже можно гадать - "какой же цвет под белилами"?
Касательно саратовского штуга - это уже ранняя G-шка, не F-8! Например в представленной мной книге утверждается, что штуги G, которые были получены в Лейбштандарте перед началом харьковских событий, были окрашены в желтый. Возможно это и так, но на большинстве фотографий (достаточно крупных планов), где видны потертости белил до базового цвета, эти потертости достаточно темные и в данном случае у меня тоже вызывает сомнение цвет желтой базы.
Зато в этой книге есть фото длинноствольной четверки  и колонны трешек, где вероятность желтой базы достаточно высока, хотя там тоже есть определенные вопросы.

[Panzerfaust]

Да, изморозь и побелка присутствуют и путают. Но не все можно списать на эти два фактора.
Уже приводившееся фото.

 Катки аккуратно побелены? Но они темнее снега, четко виден гораздо более темный резиновый бандаж. Плюс крест на рубке, гораздо темнее основного камо, хотя он так же покрыт снегом и возможно измрозью. В то время как крест на корме машины, на приведенном Вами фото не сильно контрастирует с общим камо.
Осмелюсь предположить, что в Sturmgeschütz-Batterie 901 могли служить Stug III Ausf. F8, с разным базовым цветом...

[Andrey Tolkalin]

Да, изморозь и побелка присутствуют и путают. Но не все можно списать на эти два фактора.
Уже приводившееся фото.

 Катки аккуратно побелены? Но они темнее снега, четко виден гораздо более темный резиновый бандаж. Плюс крест на рубке, гораздо темнее основного камо, хотя он так же покрыт снегом и возможно измрозью. В то время как крест на корме машины, на приведенном Вами фото не сильно контрастирует с общим камо.
Осмелюсь предположить, что в Sturmgeschütz-Batterie 901 могли служить Stug III Ausf. F8, с разным базовым цветом...

Panzerfaust, честно говоря не хочется спорить на эту тему. Я привел фото с НЕПРОКРАШЕННЫМ белилами участком базы. Полустертый белый камо может смотрется очень по разному! И те же белила по отношению к снегу в тени и на свету тоже смотряться ПО-РАЗНОМУ, достаточно посмотреть фото тигра 832 из Дас Райх. Там все есть: и аккуратно покрашенные в белый катки с темными бандажами и более темный борт (теневой стороны)по отношению к снегу. Кроме того белила наносили не "капитально", краской, которая могла вытираться и выцветать (штуг на фото явно не вчера белили), а снег может быть свежевыпавшим. Вот Вам и контраст. На том же выше упомянутом тигре хорошо видны места полустертого белого камо особенно на стволе, при этом ствол совершенно не воспринимается серым!   Вполне можно подумать, что у него более светлая, чем панцерграу база?

[Andrey Tolkalin]

Panzerfaust Я Вам больше скажу - и на моей и на Вашей фотографии похоже один и тот же штуг:

По синим стрелкам характерные царапины либо проплешины/непрокрасы на крыле. Да и рубка по характеру нанесения белил очень похожа.
На мой взгляд - штуг в белилах, а то, что Вы принимаете за остатки белого на нем - это снег. Кстати, не пробовали сравнить цвет белых комбезов экипажа с цветом штуга и цветом снега, может они тоже не белые?

Да, и напоследок.
Возможно издалека и кажется, что штуг в аккуратной светлосерой, то бишь желтой базе, но если посмотреть вблизи характер нанесения белого камо, то становится понятным, почему он не выглядит белым.

 Его наносили кистью, при этом не очень плотно прокрашивая, поэтому сквозь белила просвечивает серая база. На расстоянии этой фактуры не видно и получается такой вот оттенок светло-серого, какой мы видим на штуге.

[Эдуард Головашкин]

Привет всем !

Раскопал у себя такую вот фотку:



Какого подразделения "Штуг" ? Есть ли более внятные снимки экранировки ?

Локация - Нижняя Сыроватка ?

[Vitek]

Привет!
Такая бронировка была у 202 Abt.
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1323352504/Stug+Unit+identification
Вот еще он же похоже.

[Эдуард Головашкин]

Спасибо,Вить .

Выходит эти экраны были набраны из досок ?..

[Vitek]

Ну судя по всему да, дощатые экраны.

[Эдуард Головашкин]

А есть заслуживающая доверия информация по окраске и маркировке этих "штуг" ?

[Vitek]

Я такой не встречал, надо самому ковырять, разбираться...
Эмблему могу глянуть вечером.

[Эдуард Головашкин]

Спасибо. Однако одной эмблемой дело не ограничивается  .

А вообще,как-то не богато фоток таких "штуг"... И,насколько я понял,монографии или хотя-бы отдельной статьи по истории этого подразделения нет ?..

[Vitek]

Ну по 202 будет в скором будущем что-то...
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=397.75

Эмблема - http://www.wwiidaybyday.com/emblems/heer/lions.htm
В справочнике "Die Einsatzwege der selbstständigen Sturmgeschütz
                       Batterien, Abteilungen und Brigaden, 1940 - 1945" 
http://www.die-sturmartillerie.com/html/literatur-shop/literatur-shop.html

Есть описание дислокаций. В т.ч. и Се(ы)роватка

[Vitek]

Нашелся ответ на один вопрос, который поднимали.
В частности о креплениях странного образца на стволе и не только.
Вот фото, которое вызывало вопросы.

А вот фото, которое, как мне кажется имеет ответ. Опять же - СС.

[EEвгенийA]

Кому интересно
краткая справка по модификациям штугов 2 тк СС в марте 1943 г

В дивизии DR в марте 43 г все штуги были модификации StuG III Ausf G (ранние)
номера шасси (Fgst Nr) с 91 667 и далее по возрастающей максимум до 91864 ( в основном с 91667 по 91723)

В LAH были разные штуги,

StuG III Ausf F/8 - не было
StuG III Ausf G было больше половины - 13 штук
все остальные StuG III ausf F (начиная с Fgst Nr 91097 и далее)

в Totenkopf все штуги были
StuG III Ausf G (Fgst Nr c 91697 и далее в промежутке до 91774)

По соответствии номерам шасси различным модификациям я ориентировался на таблицу из T. Jentz Panzer Tracts 23.
Это я к тому, что еще помимо Jentz есть альтернативные данные по выпуску различных модификаций штугов.
http://www.stug.ch/fahrgestellnummern/
но по данному вопросу эти альтернативные данные в целом совпадают с информацией из Jentz Panzer Tracts 23.

Ни одной StuG III Ausf F/8 во 2 тк СС судя по информации о номерах шасси скорее всего не было.

Немного о последующей судьбе штугов 2 тк СС, весной 43 штуги 2 тк СС безвовзратных потерь  почти не понесли, те, которые были повреждены, их отремонтировали и впоследствии эти штуги совместно с новыми (пришедшими на пополнение дивизионов штурмовых орудий) пошли в бой уже на Курской дуге.

интересно "почти не понесли" это сколько? М. Вуд дает один StuG из Тк подбитым и сгоревшим - это разве восстановимо? Р. Пономаренко также дает в ДР одну сгоревшую. В ЛАГе 22 ед у Тк 21 и ДР 20 на конец марта начало апреля, по М. Вуду StuGAbt Тк получил 22 ед и столь ко же ДР по Пономаренко.

[Эдуард Головашкин]

Это же F/8 ? Смущают экраны и то, что закрывает собой командирский люк.



Нет ли у кого снимка лучше качеством ? У ближней над крестом вроде имя собственное нанесено. Машины, полагаю, из "эсэсовских" "харьковских" ?