танки Churchill в РККА ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: танки Churchill в РККА  (Прочитано 23657 раз)

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #90 : 21 Сентябрь, 2019, 13:54:39 »

egorogr, алтын Спасибо!

Много из этих фото, конечно не выжмешь, но все полезно.

Почитал ЖБД 36 ОГв.ТТП, периода боев лета 43-го - указаны башенные номера танков 20,27,30...
Записан

egorogr

  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #91 : 21 Сентябрь, 2019, 15:34:13 »

Почитал ЖБД 36 ОГв.ТТП, периода боев лета 43-го - указаны башенные номера танков 20,27,30...
Речь о венгерском трофее? А не могло это быть что-нибудь со стороны Сталинграда? КВ-1 и Т-34 справа в кадре явно в зимнем камуфляже. За Черчиллем вроде виднеется корпус Т-70, хотя про его цвет сложно что-либо внятное говорить.
Записан

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #92 : 21 Сентябрь, 2019, 16:50:41 »

Цитировать
Еще пара Черчиллей  «За Радянську Україну», у одного номер "219"

Есть спецы кто сможет попробовать разобрать номер?
http://waralbum.ru/215030/
Записан

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #93 : 21 Сентябрь, 2019, 17:18:58 »

Цитировать
Речь о венгерском трофее?

Отчасти.
Было предположение о том, что "Черчилли"  Мк.4 с башенными номерами 2ХХ принадлежат к 36 ОГв.ТТП.
И в журнале приказов 36 ОГв.ТТП, в первой роте, несколько машин с номером военного департамента Т322ХХ.
И подбитый  летом 43-го "Черчилль", с б/н 209 тоже имеет номер Т32220 ...
К сожалению, у меня нет списка на зачисление машин во 2-ю роту 36 ОГв.ТТП, периода боев на Курской Дуге, поэтому и ясности нет...

Венгерский трофей тоже имеет Т32207, вот я и полез в журнал приказов - вдруг там этот номер всплывет....

Цитировать
КВ-1 и Т-34 справа в кадре явно в зимнем камуфляже.

Кандидат тогда только один - 48 ОГв.ТТП.  Но пушка 57 мм. Мк.V, если меня память не подводит, не могла стоять на машинах выпуска 42-го года...
Записан

egorogr

  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #94 : 19 Октябрь, 2019, 02:45:25 »

Черчилль 3 из 50 ОГТПП.

Мальцев Николай Яковлевич с командиром роты и капитаном 1943 г.


Зам командира 50 ОГТПП подполковник Леонов Яков Степанович с командирами рот. Волховский фронт июнь 1943 года.

Взято тут: https://pandia.ru/text/80/530/94229.php
Записан

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #95 : 19 Октябрь, 2019, 10:53:42 »

Спасибо!
Из текста по ссылке следует что в Берлине (и не только в нем) Мальцев и снимал.
В альбоме полка он на фото мелькает, да.
Записан

egorogr

  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #96 : 19 Октябрь, 2019, 11:36:52 »

А прикинуть, какой заводской номер у Черчилля на фото июня 43-го может быть, нельзя? В полку же на тот момент в основном Черчилли 2 были?
Записан

Хольгер

  • Администратор
  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #97 : 19 Октябрь, 2019, 12:13:04 »

К сожалению, у меня нет журнала приказов, где прописано закрепление мат.части, с указанием номеров...
В ЖБД только потерянные танки и по башенным номерам, без указания калибров.
Без журнала приказов - увы...
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #98 : 31 Октябрь, 2019, 09:15:03 »

В документах 207-й САБР за март 1945 года, попался интересный фрагмент, в котором среди немецких потерь за 20.03.45 г. числится один подбитый "Черчилль". Интересно, кто и откуда мог его затрофеить и использовать в Венгрии?

Записан

beutepanzer

  • Активные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #99 : 31 Октябрь, 2019, 20:24:20 »

Спасибо! Весьма интересный документ.
Видимо из числа затрофееных в ходе десанта на Дьепп. Захваченные "Черчилли" распределили в учебные центры, части и т.п.

Журнал HPM № 6/2006
"Документы от 3 марта 1945 года говорят, что три трофейных танка из школы истребителей танков СС в Яновице (SS Panzer Jager Schule Janowitz bei Beneschau) учебного центра проходили ремонт на заводе Шкода в городе Пльзень. Танк Т-34 (7,62 см орудие № 856604), ремонтировался около 4 недель, был передан обратно в школу 29 марта 1945 года. Также в ремонте находились трофейные ленд-лизовские танки «Матильда» CS (номер Т29854) и «Валентайн» (номер Т 41046) с неисправными орудиями, на которых проводились работы по перевооружению их 3,7 см пушками KwK 38(t) L/47,8 танков PzKpfw 38(t).  Перевооружение удалось произвести только на танке «Валентайн», оба танка были отправлены обратно в школу 9 апреля 1945 года. Несколько выходя за пределы темы, стоит упомянуть, что 27 ноября 1944 года на заводе осуществлялся ремонт и еще одного трофея, танка «Черчилль» Mk.III (номер Т68560R «Bert») из числа захваченных ходе операции «Юбилей» при высадке канадского калгарийского танкового полка в Дьеппе, и использовавшегося в немцами после захвата в учебных целях."
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #100 : 01 Ноябрь, 2019, 07:42:00 »

beutepanzer, спасибо за развёрнутый ответ, про подобные танки не подумал, рассматривал только наши полки на "Черчиллях". Те же эсэсовцы вполне могли захватить один, но очень сомнительно, что они его таскали за собой до 45 года без запчастей, боеприпасов и прочего. А в районе, где его подбили, много немецких частей проходило, это надо в их документах искать.
Записан

beutepanzer

  • Активные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #101 : 02 Ноябрь, 2019, 20:01:33 »

Наличие трофейного Т-34 косвенно подтверждает использование техники учебного подразделения или испытательного центра.



Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: танки Churchill в РККА
« Ответ #102 : 03 Ноябрь, 2019, 13:35:06 »

Ну может и так, весной 45 года на фронт всё выгребали.
Записан