Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

 Тем временем работа над ванной корпуса идет полным ходом.
В очередной раз покопавшись в дополнительных литниках, нашел сразу две больших заглушки для отверстий доступа к двигателю! Поскольку места крепежа у них, на мой взгляд, более копийные, чем у звезды, было принято решение использовать драгоновские детали:
 

Драгон предлагает их приклеивать в форме накладок, хотя у оригинала они идут потайными вровень с днищем.
Была проделана определенная работа, чтобы можно было эти детали корректно установить. И хоть двигательный отсек изначально и не планировал прорабатывать, на всякий случай решил к этому моменту подойти более основательно. Кто знает - может и пригодится. Позднее такие детали сложно будет дорабатывать.
Несколько фото в процессе:


Конечный вариант с вставленными, но не приклеенными заглушками:

[Andrey Tolkalin]

Врезал последнюю маленькую заглушку от тигра звезды:


P.S. Теперь несколько неприятных новостей.
1) кажется у меня на руках появляется раздражение при работе с моделью.
Осталось понять, что тому причина - китайский пластик, японские шпатлевки или что то еще!
Никто не сталкивался с такой проблемой?
2) При выпиливании днищ корпусов драгона и звезды оказалось, что они заметно переразмеряны по толщине.
Если толщина брони у днища оригинального тигра 28мм, что в пересчете на 35 масштаб дает ровно 0,8мм, то у днища тигра от киберхобби толщина 1,7мм, а у тигра звезды 1,6мм. Для закрытой модели это конечно ерунда, но вот при постройке модели с интерьером 1мм уже имеет значение.
В общем я  в раздумьях как быть с дном? Уменьшать(стачивать) толщину дна? Или при воспроизведении интерьера просто учитывать в размерах этот миллиметр?
3) Ну и наконец последняя неприятная новость. При работе с маленькой заглушкой были случайно выброшены вместе с мусором две больших! Первый раз за несколько лет сталкиваюсь с такой неприятностью!   Вся работа нескольких дней насмарку. Есть вариант все таки вернуться к заглушкам от тигра звезды, но теперь, с учетом новости по толщине дна, думаю в каком варианте их использовать.
Даже начинает посещать мысль: стоит ли вообще так заморачиваться? Все равно на диораме дна не будет видно!
Вот такая вот "черная полоса" наступила при постройке этой модели!

[Andrey Tolkalin]

"Черная полоса", Слава Богу, закончилась!
Раздражение прошло - похоже китайский пластик вступил в какую-то реакцию с антибиотиком, который я принимал на тот момент. С другими моделями подобного не было. Как только выздоровел и перестал принимать лекарства, все прошло!
Продолжаю запил тигра.
С учетом того, что драгоновские заглушки были потеряны, а толщина днища оказалась переразмеряна почти в 2 раза, то решил сточить толщину до приемлемой толщины, а заглушки сделать самому с нуля.
Выпилил дно из ванны:

И тут оказалось, что быстрее стачивались пальцы, чем этот пластик. Он очень жесткий! С одной стороны это плюс - хорошо держит форму и не ведется, но вот обрабатывается очень тяжело.
Тогда решил, что проще будет сделать дно с нуля.
За основу были взяты три полоски эвергриновского пластика из набора 9010 толщиной 0,25мм:


Сначала был рассверлен один лист и склеен со вторым. В получившемся бутерброде были рассверлены доп отверстия и приклеен нижний лист, после чего сделаны последние отверстия.
В конечном этоге получилась цельная плита толщиной 0,8мм, в которую сразу была вклеена одна малая заглушка, а вторая изображена с помощью процарапывания:

Далее были изготовлены фигурные заглушки - это оказалось наиболее сложной задачей. Все они получились только с 4-5 раза.
Причем брак вылезал на различных стадиях готовности!
Вот несколько фото в процессе:

Окончательный вариант, который меня устроил:

Кроме того одна заглушка была выточена в форме веретена и еще под две подобраны мастерклубовские метизы.
Все заглушки вместе:


А это днище в сборе (заглушки на всякий случай не стал вклеивать - все собрано на сухо):

[Andrey Tolkalin]

Параллельно начал работу по интерьеру ванны и в частности по торсионам внутри корпуса, спасибо Дэвиду Бирдену за размеры на его сайте, и тут оказалось, что у тигра киббер-хобби косячные балансиры. Они изначально меньшей длины, поэтому для компенсации этого при правильно выходящем первом, все последующие сдвинуты на корпусе. В итоге последний уезжает уже на несколько миллиметров! Сравнил размеры и расположение балансиров звезды - оказалось, что здесь в этом плане все намного лучше! Под разметку Дэвида крепления в корпусе подходят идеально!
Было принято решение сточить балансиры киберхобби, а на их место ставить балансиры звезды. Практически все балансиры звезды с утяжинами и следами толкателей, но после проделанной работы это уже не пугает! Кроме того измерил все листы корпуса на копийность толщины - оказалось, что в масштабе только нижние борта. У них масштабная толщина и расстояние между ними также масштабное - все остальные плиты нужно стачивать или наращивать! Тигр звезды в этом плане будет покопийнее!
Вот так ванна выглядит на сегодняшний день:

Примерил дно (пока ничего не склеено):

[Александр Волгин]

Ортодоксально подошел к проблеме )) Надо будет проверить балансиры дрэгоновской модели, раньше как-то даже не задумывался над этим.

[Andrey Tolkalin]

Вырезал часть перегородок в нижней части ванны:


Сегодня еще немного доработал днище с внутренней стороны:

[Andrey Tolkalin]

Когда встал вопрос по разметке отверстий под крепление балансиров, то выяснилось, что все время всплывают какие то нестыковки. Тогда попробовал собрать вместе по максимуму все размеры по ванной, которые дает Дэвид Бирден, перевести их в 35 масштаб и совместить их с боковой проекцией из одной японской книжки. Затем распечатал получившийся чертежик и попробовал уже его совместить с моделями. И тут выяснилась одна неожиданность - ванны тигров звезды и кибер-хобби короче одинаково примерно на 2 мм, а ванна тамии в этом плане практически идеально легла в габариты. У тамии конечно хватает своих косяков по деталировке, но тем не менее!
Вот те проекции, которые у меня получились в 35-м(только уменьшил размер в dpi с 300 точек до 100):

Естественно встает вопрос - где ошибка? 
И как быть дальше?
P.S. что интересно - в передней части и у звезды и у кибер-хобби все более менее верно, а затем ближе к корме все постепенно начинает расползаться.

[Александр Волгин]

И как быть дальше?

Переделай перегородки под имеющуюся ванну. На том, что перегородки, начерченные по информации от Девида  не встают в дрэгоновскую ванну, мы уже обожглись ранее. По размерам ванны правду будет найти непросто

[Andrey Tolkalin]

Привет, Александр!
Мне вот интересно - размеры у Дэвида ведь выложены давно! Что помешало производителям сделать правильные габариты ванны, той же звезде например? Или это сознательно сделанные искажения?
P.S. В процессе сравнения размеров и габаритов из разных источников всплыло еще несколько нюансов:
1) Толщину днища Дэвид дает в 25мм, а в фронтовой иллюстрации толщина идет в 28мм. При этом Дэвид делает чертеж с небольшим уступом и в итоге, с учетом этого уступа те же 28 мм получаются (на схеме из фронтовой иллюстрации уступа нет):
http://tiger1.info/pictures/Reduction1.gif
Кто-то ошибается или в разное время у тигров днище было разной толщины? Или 3мм - это нормальный допуск в данной детали.
2) У тигра от кибер-хобби обнаружилось уникальное достоинство - в отличии от остальных моделей, у которых сделаны симметричные редукторы ведущего, у этого танка они разные и хорошо вписываются в размеры Дэвида. Мелочь, но тем не менее! Видимо это связанно с тем, что редукторы отлиты вместе с ванной и вопрос экономии не стоял!

Что интересно размер по синей стрелке отлично укладывается в размер Дэвида, так же как и размер самого редуктора!
3) Углы между нижними кормовыми бронелистами (на картинке выделенные синим) и у Дэвида и у моделей близки или соответствуют 140 градусам. Фронтовая иллюстрация утверждает, что они должны быть по 135 градусов.


P.P.S. Вобщем я теперь в раздумиях. Можно конечно подогнать размеры перегородок под ванну, можно так же подогнать расположение балансиров на корпусе как у звезды (у нее из-за разницы в длине корпуса тоже оказалось небольшое смещение балансиров, не такое сильное как у кибер-хобби, но тем не менее  ). Но теперь оказываются под вопросом размеры и местоположение многих деталей, в том числе раскрой того же поддерживающего уголка на корпусе! Если бы не нужно было делать интерьер - эти косяки вообще не всплыли бы! Если же делать с интерьером модель, тогда придется корректировать все размеры, которые дает Дэвид по деталировке внутри танка. До сих пор все его размеры хорошо друг с другом стыкуются и изменение одного сразу потянет за собой другие.
Возможно проще окажется подкорректировать ванну и уже потом спокойно все детали под нее устаканивать. В любом случае первым делом пройдусь по всем размерам, в том числе и башни и уже потом буду принимать какое либо решение.

[Александр Волгин]

Мне вот интересно - размеры у Дэвида ведь выложены давно! Что помешало производителям сделать правильные габариты ванны, той же звезде например? Или это сознательно сделанные искажения?

Почему ты уверен, что именно эти размеры правильные? И что означает "правильные"?
Это размеры, определенные КД, размеры полученные в результате обмера одного образца или усредненные размеры, полученные в результате обмера многих образцов? Я подозреваю вариант №2. При обмере другого образца вполне могут быть различия. 

1) Толщину днища Дэвид дает в 25мм, а в фронтовой иллюстрации толщина идет в 28мм. При этом Дэвид делает чертеж с небольшим уступом и в итоге, с учетом этого уступа те же 28 мм получаются (на схеме из фронтовой иллюстрации уступа нет):
http://tiger1.info/pictures/Reduction1.gif

Это не уступ, а участок бортового листа. В схеме бронирования в отчете по обстрелу тигра также указано 28 мм, в английском отчете - 26мм. Опять таки вопрос "правильности"

Фронтовая иллюстрация утверждает, что они должны быть по 135 градусов.

Это изображение из отечественного альбома со схемами бронирования.

[Andrey Tolkalin]

Мне вот интересно - размеры у Дэвида ведь выложены давно! Что помешало производителям сделать правильные габариты ванны, той же звезде например? Или это сознательно сделанные искажения?

Почему ты уверен, что именно эти размеры правильные? И что означает "правильные"?

Совсем не уверен - поэтому и спросил. К тому же 2 мм в пересчете на обычный масштаб дают уже 7см. Я понимаю, что тигр большой танк, но тем не менее сомневаюсь что могли быть допуски в размерах до 7 см, тем более у немцев!
Повторюсь: попробую совместить по максимуму все доступные размеры в одном проекте и тогда будет ясно каким путем идти дальше.

1) Толщину днища Дэвид дает в 25мм, а в фронтовой иллюстрации толщина идет в 28мм. При этом Дэвид делает чертеж с небольшим уступом и в итоге, с учетом этого уступа те же 28 мм получаются (на схеме из фронтовой иллюстрации уступа нет):
http://tiger1.info/pictures/Reduction1.gif

Это не уступ, а участок бортового листа. В схеме бронирования в отчете по обстрелу тигра также указано 28 мм, в английском отчете - 26мм. Опять таки вопрос "правильности"

То что это борта выступают я в курсе, просто хотел написать покороче - нужно было слово "уступ" взять в кавычки.
Почему спросил про этот размер - подумал, что возможно в процессе выпуска тигров была увеличена и толщина днища. На форуме как то обсуждался вопрос по росту веса танка - возможно это тоже один из факторов этого роста. Я бы сказал, что это размышления вслух!

[Александр Волгин]

сомневаюсь что могли быть допуски в размерах до 7 см, тем более у немцев!

Почему тем более? Хваленая немецкая педантичность позволяла ставить разные бортовые листы на один танк и допускать, чтобы тот же тигр в корме был уже, чем во лбу

Идеальный вариант - обмерить хотя бы имеющиеся у нас танки.

[Andrey Tolkalin]

Идеальный вариант - обмерить хотя бы имеющиеся у нас танки.

Согласен - это было бы очень в помощь, но боюсь не дождусь этого момента.

[Александр Волгин]

Согласен - это было бы очень в помощь, но боюсь не дождусь этого момента.

Ну до первого снега есть время съездить в Снегири ))

[Дмитрий]

 Добавлю, Йенц приводит данные Ваффен-Пруфунг: днище, крыша-25мм, и т.д.
 Также Йенц приводит замеры бриттов-26мм, борта-82мм., пишет , что это в пределах допуска по толщине от 0% до 5%.
 Ловля мм толщины, в 35 масштабе, будет мешать собирать модЭлку.