Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Andrey Tolkalin]

В британском отчёте по сварке корпусов и башен подробно разобран корпус. Судя по плохим фото на крупповских башнях разделка стыка представляла из себя фаску без ступеньки. Другого отчёта у меня нет.

Дмитрий, на фото в отчете фаски нет в кормовом листе, а в бортовом ее видно... просто даже исходя из толщины борта....
А на фото в предыдущем посте ты показываешь фаску по борту и лобовому листу, не по корме...
Вероятно на кормовом листе фаски не было для допуска?.... Для более удобной сборки...

[Дмитрий]

 Андрей, я о том, что на фото с разбитой крышей-разделка не просто фаска, а ступенька как на корпусах.




С уважением, Дмитрий.

[Vitek]

При таком качестве фото судить о наличии или об отсутствии выборки - не просто сложно, а невозможно.
С точки зрения конструктива - такое соединение, разве оправдано? Без опорной полки, под фаску? Как тогда горизонталь ловить с фаской? 

[Andrey Tolkalin]

Андрей, я о том, что на фото с разбитой крышей-разделка не просто фаска, а ступенька как на корпусах.




С уважением, Дмитрий.

Если я правильно понял, что ты имеешь ввиду, то на фото из отчета тоже ступенька...



При такой разнице в высоте между кормовым листом и бортом простая фаска не дала бы крыше лечь на кормовой лист.
А если подгонять крышу башни и делать фаску еще и на ней... причем только в районе борта... и не делать в районе кормы... по моему это еще сложнее.

У тигра I в районе лобового листа корпуса не просто ступенька... а "замок"!
Там и угол выдержан относительно наклона!


PS фаска на "верхней ступеньке" соединения тоже есть. Она необходима для сварного шва...
на фото лобового листа снегиревца ее хорошо видно... На фото в отчете тоже.

[Александр Волгин]

[Дмитрий]

 Спасибо за фото , Александр.
 Андрей. на фото из отчёта о сварке только фаска.
 На картинке, ты как раз замазал верх заднего торца, у кормового листа.  Там видно чётко наклонённую грань.
Получается ступеньку под укладку листа крыши делали после сборки коробки башни.
 Если на плоском листе это типовая операция, фасонной фрезой за несколько проходов. то выборка торцев на собранной башне, под разными углами, ещё и с радиусом. Размеры планшайбы и приспособы, функциональность самого станка внушают. С другой стороны таких станков не может быть много. ...и сколько это стоит.


 С уважением. Дмитрий.

[Andrey Tolkalin]

Дмитрий, ничего я не замазал...
Борта сопрягаются с кормовым листом не под прямым углом....
нарисуй сечение этой пресловутой фаски и стык с кормовым листом как ты себе это представляешь...
PS В посте 256, ИМХО, сечение из отчета дано не верно...
PPS ИМХО невозможно сделать сначала фаску под сварку, а потом уже ступеньку...

[Александр Волгин]

PS В посте 256, ИМХО, сечение из отчета дано не верно...

Это сечение с немецкого чертежа по сварным соединениям корпуса.

[Andrey Tolkalin]

PS В посте 256, ИМХО, сечение из отчета дано не верно...

Это сечение с немецкого чертежа по сварным соединениям корпуса.

Но если так, то я лично вижу две фаски...
Первая фаска (по синей стрелке) для выравнивания бронелиста (выделил зеленым) под горизонталь крыши и ее логично делать до сборки. Вторая же фаска  (по красной стрелке) под внутренний сварной шов со стороны интерьера башни привязан к "ступеньке" и делать его до выреза ступеньки ИМХО не правильно...


А если учесть шиповое соединение бортов с кормовым листом, то ИМХО борт полностью фрезеровали до сборки...

[Дмитрий]

 Андрей. Про грань фаски, с торца:


 В на скошенной фаске листы тоже монтировали, с помощью ответной фаски. не делая в этом случае ступеньку.
 

 Да, схемы разделки из английского отчёта, который соответствует нем. чертежам приведённым в книге Александра.


 Вполне возможно ступенчатую выборку делали на бортовых листах до сборки коробки башни.
 Андрей, я считал, что ступенчатая фаска под стык на башне мало распространена, но она похоже известна широко, хотя на схемах башни это малозаметно. 

 С уважением, Дмитрий.

[Александр Волгин]

Механическую обработку делали до сварки, затем собиралась вся башня, кроме крыши. Листы крыши размечались под каждую башню индивидуально. После разметки производилась резка и сварка крыши, потом установка на башню. Из-за таких методов и были "гуляющие" по крыше вырезы, например, под тот же самый люк заряжающего.

[Andrey Tolkalin]

Андрей. Про грань фаски, с торца:


 

Дмитрий, то что ты называешь гранью фаски на самом деле грань выреза /лесенки.
Я условно нарисовал вырез и добавил фаску под сварной шов синим как у тигра на лобовой. Оказывается в данном случае ее в этом месте нет, но вырез/лесенка как раз таки есть...
Вырез "лесенкой" по высоте нижней "ступени" совпадает с верхней гранью кормового листа и уже крыша ложится ОДНОВРЕМЕННО поверх кормового листа и на нижнюю ступень лесенки...
Вот тут я совместил и фото оригинального тигра и разрез чертежа и фото из британского отчета.
То что ты называешь гранью фаски - это одна из граней выреза "лесенки"...
Фаска под внутренний сварной шов  совсем в другом месте (выделил красным цветом):

Надеюсь разберешься в моих каракулях!)))

[Дмитрий]

 Андрей возможно ты прав., очень похоже. И у меня нет качественного фото. Об этом и Виктор упомянул.   
 
 Александр, спасибо за пояснение по сборке башни.

С уважением, Дмитрий.

[Александр Волгин]

Вброшу

[Andrey Tolkalin]

Вброшу

Так лесенки не было что ли?  Оптический обман?
То что приняли за лесенку - остатки сварных швов?
Или это второй вариант раскроя бортов?