Камуфляж, маркировка: обсуждение. ;
Сайт ортодоксальных моделистов
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Камуфляж, маркировка: обсуждение.  (Прочитано 149690 раз)

Vitek

Ростов-на-Дону
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #750 : 13 Август, 2018, 11:27:39 »













Записан
Победа любит подготовку.
К.Э.Ф.

denis

  • Пользователи форума
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #751 : 14 Август, 2018, 14:35:09 »

Спасибо, Виктор. Интересно, что за небольшие бочки на втором плане первого фото?
Записан

EEA

Samara
  • Активные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #752 : 01 Сентябрь, 2018, 05:49:48 »

Если позволите,внесу свою лепту в обсуждение "тигра".
Согласно расследованиюtiif.de,"823-й" стал позже "S24".А я выписал с какого-то сайта приведённую ниже информацию:
"S02"," S11", "S13"," S21", "S22"," S24", "S33"," S34" - ранние "серые" "Тигры";
"S32"," S12", "S14"," S23", "S31" - новые "Тигры" с двухцветным камуфляжем по базовому dunkelgelb
а 801-S01, какой?  В мае, в СС "Райх" получено 6 новых тигров, у Вас их пять. Вероятно один из "ранних"-"новый"? Скажем, S22 ?

За Харьков ДР потерял два Тигра и один ушел в заводской ремонт -800-й. В июне 43 г. он вернулся в роту.  Так как матчасть тяжелых рот ЛАГ и ДР получалась в конце декабря 42 и январе 43 я полагаю тропического окраса не было.

Второго января 1943 г. танковый корпус CC получил распоряжение на подготовку к транспортировке на восточный фронт. Десятого января первый ж/д состав был готов для погрузки. Двадцать первого января командование корпуса запросило ϟϟ-Fuhrungshauptamt Komandoamt der Waffen - ϟϟ - Ia Berlin-Wilmersdorf о переброске т.т-роты - Ia. Tgb.Nr. 47/43 g.Kdos. Двадцать четвертого января 8-я т.т-рота "Дас Райх" начала погрузку на ж/д транспорт, для переброски на восточный фронт. Для роты потребовалось три ж/д состава. Маршрут следования: Фоллингбостел-Берлин-Вильно, Ковно-Минск, Гомель-Харьков. Прибытие 1 -го и 2 -го февраля.

Один из двух тяжелых танков PzKpfw-VI (Tiger), выделенных для Войск CC 15 декабря 1942 г., распределили в дивизию "Дас Райх" вместе с двумя PzKpfw-III /L60 в Фоллингбостел., номер шасси: 250 049. Девять PzKpfw-VI (Tiger) прибыли 21 января, номера шасси: 250 077, 250 078, 250 079, 250 083, 250 084, 250 085, 250086, 250088, 250 092.

15 января десять PzKpfw-III /L60 направили для укомплектования 8-й т.т-роты.
8 тяжелая танковая рота "Дас Райх" имела на вооружении 10 PzKpfw-VI (Tiger), 12 PzKpfw-III /L60.
управление роты PzBefw VI (Tiger) - (такт. номера) 800, 801*,
1 взвод PzKpfw-VI (Tiger) - 811, 812. PzKpfw-III /L60 - № 813
2 взвод PzKpfw-VI (Tiger) - 821, 822. PzKpfw-III /L60 - № 823
3 взвод PzKpfw-VI (Tiger) - 831, 832. PzKpfw-III /L60 - № 833
4 взвод PzKpfw-VI (Tiger) - 841, 842. PzKpfw-III /L60 - № 843
5 легкий взвод PzKpfw-III /L60 - 851, 852, 853, 854.
6 легкий взвод PzKpfw-III /L60 - 861, 862, 863, 864.
ремонтный взвод.
*1 PzKpfw-VI прибыл в район Харькова в феврале, переоборудован в командный танк в полевых условиях в связи с отправкой № 800 в ремонт.

Интересен другой момент: в мае 43 управление тк СС получило 2 Тигра для ттб СС(кроме 17 непосредственно для рот ЛАГ ДР и Тк). Шнайдер пишет что они в июле вместе с управлением ттб СС прибыли на ВФ, а что стало с Тиграми? Еще он пишет что из 12 полученных ДР и Тк 2 из ттб СС + 1 передан ЛАГу в июле.
 М. Вуд утверждает что получено не два, а три Тигра и один в начале июля передан ЛАГу.(что не подтверждается ни корпусными, ни  армейскими ни ОКХ доками).
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь, 2018, 11:00:21 от EEA »
Записан

ПанСерж

Донецк
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #753 : 18 Сентябрь, 2018, 14:05:43 »

Предлагаю обсудить следующее фото. Был некий гауптман Кайзер командир 6 роты 39тп 17ТД на фото заснят его танк в 1942г в разное время. На танке явно просматривается камуфляж, пусть несколько странный, но тем не менее. У прочих немногих известных танков 17ТД на тот период, такой аномалии пока не обнаружено, но сам факт наличия трёхцветного камо в начале 1942г настораживает. Кому-то что-либо известно на сей счет. На "африканскую" схему как-то не очень похоже.




Записан
С уважением, ПанСерж

ПанСерж

Донецк
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #754 : 11 Октябрь, 2018, 23:13:42 »

Как-то обсуждали эмблему "щит и меч" и принадлежность ее к 26ТД. Вот всплыла очередная серия подразделения БА этой дивизии на маневрах во Франции, но интересный момент, на одном БА эмблема такая, а на соседнем - другая, номер БА отличается всего одной цифрой, система тактических обозначений аналогична, из подборки кажется, что их сняли прям в одно время, но думаю все же, что эмблема сменилась хоть и в период маневров, но в разное время.


Записан
С уважением, ПанСерж

Aleksey

Красный Сулин
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #755 : 12 Октябрь, 2018, 07:12:51 »

ПанСерж,отличные фото!Подводящие,я думаю,итог под дискуссией на тему принадлежности упомянутой  эмблемы  к 26-й панцер дивизии.
Записан

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #756 : 12 Октябрь, 2018, 09:54:36 »

Да, фото интересные. Значит всё таки 26-я. И по Мардерам-1 с подобной эмблемой сходится - 26-я ТД в первой половине 43 года их использовала. Но всё равно есть непонятный момент - фото четвёрки с этой эмблемой и подписью на заднике "Городок апрель 43" и с деревянным строением явно не европейского вида.


Или подпись не настоящая или танк попал в другое подразделение и там оставили старую маркировку?
Записан

ПанСерж

Донецк
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #757 : 12 Октябрь, 2018, 13:55:42 »

Kurt Sowa, там в подборке даже 1т демаги из противотанкового дивизиона с этой эмблемой. Причем эмблема эта явно дивизионная, а не полковая, учитывая обилие разнообразной техники на которую она нанесена.
По данной четверке, согласен, остались непонятки. Задник точно "родной", насколько аутентична подпись, вопрос, но сарай действительно не европейский. Эмблемы кажутся полустертыми, но остался тактический номер по написанию такой же как у 26ТД... 
Записан
С уважением, ПанСерж

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #758 : 12 Октябрь, 2018, 14:52:33 »

Kurt Sowa, там в подборке даже 1т демаги из противотанкового дивизиона с этой эмблемой. Причем эмблема эта явно дивизионная, а не полковая, учитывая обилие разнообразной техники на которую она нанесена.
По данной четверке, согласен, остались непонятки. Задник точно "родной", насколько аутентична подпись, вопрос, но сарай действительно не европейский. Эмблемы кажутся полустертыми, но остался тактический номер по написанию такой же как у 26ТД...
Фото демагов с этой эмблемой можно посмотреть? Может еще какие полугусеничники есть?
Записан
С уважением, Андрей.

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #759 : 12 Октябрь, 2018, 15:00:52 »

Мне вот такой полугусь с мардерами попадался

Записан

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #760 : 12 Октябрь, 2018, 15:25:33 »

Спасибо, не обращал внимания на эту маркировку, хотя фото выглядит знакомо.
Записан
С уважением, Андрей.

ПанСерж

Донецк
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #761 : 12 Октябрь, 2018, 19:20:48 »

Фото демагов с этой эмблемой можно посмотреть? Может еще какие полугусеничники есть?
Вот, вроде ещё были, но остальные превьюхи совсем мелкие.



Вот ссылка на продавца, если что, там и Ханомаги есть, кстати
https://www.ebay.de/sch/m.html?item=372466977507&hash=item56b8c30ae3%3Ag%3AavkAAOSw8MJbvzK4%3Ark%3A168%3Apf%3A0&_ssn=kurmark-antik&_sop=10
Записан
С уважением, ПанСерж

Andrey Tolkalin

  • Модератор форума
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #762 : 12 Октябрь, 2018, 21:20:24 »

Спасибо!
Записан
С уважением, Андрей.

ПанСерж

Донецк
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #763 : 15 Октябрь, 2018, 17:38:38 »

Приветствую.
Попадались ли кому-то фото трешек на осень-зиму 42-43гг с тактическим номером начинающимся на нетипичную литеру "М"?
Хочу проверить свою давнюю теорию на принадлежность их к штабу 502ттб.
Есть такое мутное фото, а также осталось в памяти, поднятый лет 10-12 назад кусок борта башни трешки из ленинградских болот с неплохо сохранившемся таким "осенним" номером, номер с литерой по виду и размеру вписывался только в раннюю нумерацию именно этого подразделения, учитывая ТВД.
 

Записан
С уважением, ПанСерж

Kurt Sowa

г.Кемерово
  • Постоянные пользователи
Re: Камуфляж, маркировка: обсуждение.
« Ответ #764 : 16 Октябрь, 2018, 08:23:27 »

ПанСерж, думаете литера "М" в номере от фамилии комбата 502 ттб (майор Richard Märker)?
Записан